EPISODE· generated 2026-06-08 00:03:53· 1h 9m

Proof Of Talk: Bittensor Track

Subnet Summer
Subnet Summer· original aired 2026-06-03

这次面试概要讨论了比特ensor网络中代币激励、矿工参与和长期价值创造之间的复杂互动。与会者强调了在所有利益相关者之间对齐激励的重要性,营造一个既具有挑战性又充满灵感的环境以促进矿工的积极性,并通过战略性的代币管理和支持自身子网和其他项目的市场进入策略来确保可持续的单位经济。

interviewcryptoaiweb3
ready · seed-vc · qwen3-tts
0:00/0:00

⚠ The Chinese audio is an AI-generated dub (speech synthesis / voice conversion), not a real recording and may contain errors. Based on the original English interview; all rights remain with the original creator.

original lang
EN
dubbed into
中文 (ZH)
pipeline
Plan C · voice conversion
voice model
seed-vc · qwen3-tts
001
Speaker 1
嵌入并教育相关人员,了解实现我们的基础设施目标和验证机制所需的内容。
002
Speaker 2
迈克莱拉?嗯,我想说这比这更广泛,对吧?不仅仅是你需要做什么来维持你的代币,让矿工满意。而是你需要了解,这是激励机制设计的美妙之处在于,我们所有人都希望代币上涨。每一个代币持有者。
003
Speaker 2
无论是子网所有者、矿工、验证者,还是正在委托的人。
004
Speaker 2
每个人都希望这个代币保持健康并持续增长。你有128种不同的选择可以挑选。我认为我们有不同的方式来处理这个问题。我真的很喜欢你刚才说的关于保持灵感的部分。
005
Speaker 2
你知道,我认为对我们来说,我们正在构建一些我们认为非常有价值的东西。因此,我认为使命也很重要,因为我认为不可避免的是,事情变化得非常快,而你
006
Speaker 2
只需要一个足够重要且足够困难的挑战,我认为你可以长期投入其中。像Bittensor并不是为了短期的提取而构建的。事实上,我们一直在
007
Speaker 2
努力通过工程设计来避免这种情况。它是为长期价值项目而建的。所以,我想我无法代表每一种类型的矿工发言,但就我们社区的整体情况而言,这一点非常
008
Speaker 2
重要:我们需要沟通我们的目标是什么、我们在实现这些目标方面的进展如何,并保持非常积极的互动,同时还要包含教育成分,因为我们处理的内容可能
009
Speaker 2
高度技术性,我们要尽可能将其通俗化,同时又不损害执行这一愿景所必需的严谨性。
010
Speaker 3
而你们的矿工必须对生物学以及网络的这一侧非常精通。
011
Speaker 2
他们不需要了解任何相关内容。显然,他们在早期做了大量研究。
012
Speaker 2
我想引用一段话,因为今天我很高兴见到我的一位矿工,他告诉我,除了 Nova subnet,他不再挖掘其他任何 subnet,因为他非常喜欢
013
Speaker 2
这里具有启发性且充满挑战,他需要真正去思考并制定策略,而不仅仅是进行垃圾式挖掘。所以,这取决于具体情况。如果你是那种只想进行垃圾式挖掘的矿工,那么适合你的是另一个 subnet。
014
Speaker 2
但我喜欢这种激励感,它能让你坚持得更久。
015
Speaker 4
明白了。好的。Rob?是的,我觉得我和我的矿工之间有一种独特的关系,主要是因为我们的流动性池非常充裕。它的深度很大,所以任何人都很难让价格大幅上涨或下跌。
016
Speaker 4
考虑到我们需要投入的资本支出,也就是拥有像我们这么多 GPU 的成本,对吧?我们要做的就是回购代币,
017
Speaker 4
以抵消抛售压力,对吧?通过这样做,我们可以让子网保持相当稳定。只要你的子网价格横盘,持有者实际上就能通过收益赚钱。所以我大概是这么想的:只要能让价格保持平稳、不下跌,你就做得不错。
018
Speaker 4
这样一来,矿工们就能支付账单;如果矿工能支付账单,他们就会开心,对吧?他们就有饭吃。然后,你在我们这边,对吧?你知道,如果我们能保持横盘或小幅上涨,因为我们正在返还利润。
019
Speaker 4
嗯,这也是一种很好的方式。但这更适合基础设施类的架构,你懂吧?
020
Speaker 3
没错。
021
Speaker 5
亚历山大?是的,我认为就我们如何看待代币经济学而言,核心在于稳健的单位经济效益。我觉得 Bittensor 很棒的一点是,在初期你可以提供这些矿工排放,而无需
022
Speaker 5
不一定能完全抵消,但显然,要让系统在未来可持续,就必须具备正向的单位经济效益。所以,就我们的情况而言,如果我们为最终需要的一个线索分配了 10 美元的代币
023
Speaker 5
向系统中投入超过 10 美元来覆盖该成本。
024
Speaker 5
嗯,其理念是任何人都可以通过系统以比如 20 美元的价格获取这些线索,随着对该商品需求的增加,这会随着时间的推移产生净价值累积。我认为这正是让任何……我的意思是
025
Speaker 5
对于商业系统而言,子网要可持续,关键在于拥有正向的单位经济效益。显然,有些子网并非直接销售产品,因此其单位经济效益没那么容易量化,但在我们的案例中,我们就是这样看待的。
026
Speaker 3
好的。接下来下一个问题:你们的上市策略是什么?我指的是针对你们的产品以及子网代币的策略。
027
Speaker 1
Danny,你想让我先说吗?请吧,Mark,你先来。抱歉,我知道你排在第一个 你想让我从 Gavin 开始讲吗?我们可以那样做。
028
Speaker 1
是的,也许我们可以在下一个 Biggie Fair 上讨论那个。我们稍后再讲这个。好的,Gavin,请开始吧。
029
Speaker 5
是的,显然我们的工具是一款推向市场的工具,这让我们在市场推广方面占据了非常有利的地位。幸运的是,在发布前后,我们收到了大量的主动关注,所以
030
Speaker 5
我们刚刚开始使用自己的工具进行 outbound 拓展。
031
Speaker 5
关于我们如何看待 subnet 与平台的关系,显然我们正在利用自己的线索来扩展平台,而该平台本身就是 subnet 的一个用户;但同时,也有其他平台对
032
Speaker 5
直接使用 subnet 提供的商品感兴趣。就这种商品而言,我们在大约一个月前调整了激励机制,目前仍在不断完善中。在接入其他平台之前,我们希望将其打磨得更加完善,
033
Speaker 5
使其成为其他平台可以依赖的分销渠道,从而分发 subnet 的商品。这就是我们对两者的看法。不过你也知道,我们本身也是一个工具,
034
Speaker 5
我们希望帮助其他 subnet 推向市场,因为这里正在构建许多出色的产品,我们希望能加速它们的分发。
035
Speaker 4
是的,我们的策略之一就是与初创公司以及其他 subnet 合作并为他们提供支持,这是我们一直在推进的重点战略。这几乎有点像风险投资。我不知道该怎么形容,就像是应用型的私募股权。
036
Speaker 4
我们不是直接给他们资金,而是提供算力,这对他们来说非常有帮助,而我们也因此得以快速成长,因为这种模式
037
Speaker 4
是能带来回报的,对吧?比如在我们的平台上,你可以用 Alpha 支付,可以用 TAO 支付,也可以用 USDC 支付。各种方式都可以,我们也接受美元。
038
Speaker 4
但你知道,这并不意味着……基本上,只要我们能顺利收到款项,你可以用任何方式支付。不过,我们确实会赞助一些项目
039
Speaker 4
而这些项目最终往往能给我们带来十倍的回报。所以这一直是我们行之有效的一项策略。
040
Speaker 3
哦,这很有趣。是啊,其实你刚才那点说中我了,因为 Minos subnet 107,对吧?就是那个基因组学的子网,是比较新的基因组学子网之一。他们做了一件非常
041
Speaker 3
有趣的事:他们把自己的矿工节点打造成了一个标准版的矿工镜像。他们称之为 Minos VM,并把它部署在了 Targon 上,对吧?是的,没错。
042
Speaker 3
所以当我开始尝试时,我想,哇,他们已经把所有东西都为我设置好了。我只需去 Targon,付给你们一些 TAO 就行。所以你们把我套住了,你们拿到了一些我的 TAO。
043
Speaker 4
是的,就是这样。我说走向市场,那就出发吧。
044
Speaker 2
所以 嗯,我们构建这个子网是为了我们自己。所以我们是零号客户。我认为这是我们拥有的潜在回报最高的策略,也是我们所谈论的这种资产。它在现实世界中获得的验证越多,
045
Speaker 2
这笔交易所能带来的指数级回报就越大,对吧?我认为你看到价值数亿甚至数十亿美元的毒品交易并不罕见,尤其是如果它来自一个平台的话。
046
Speaker 2
在那里最大的挑战显然是需要多长时间才能达到那个规模。所以,在此基础上,我们也可以说我们拥有一个非常强大的工具。验证这个工具的最佳方式
047
Speaker 2
是通过自己开发一个资产,但除此之外,它还有更多的机会和潜力。因此,我们在其基础上叠加了筛选服务,为那些本身没有AI平台的其他生物科技公司提供服务。事实上,大多数公司都没有。
048
Speaker 2
也需要这种服务的研究机构,我们正在开放自己,并通过联合开发合作伙伴关系来扩大规模,从而可以获取他们收入的一小部分。
049
Speaker 2
所有这些都根据具体情况协商,但我们希望成为每个人药物发现过程的门户。
050
Speaker 1
对我们来说,这更像是一种二元选择。它要么有效,要么无效,而且它比你现有的供应商更便宜。一旦每个子网都实现了这一点,迭代过程就会变得越来越清晰。
051
Speaker 1
最近推出的几个子网的开箱即用程度甚至让我感到惊讶,我几乎没想到自己不得不加速推进入职流程并组建一支完整的营销团队。
052
Speaker 1
在那一点上,我给新子网的建议是,Bittensor 显然是一个极佳的试验场,这里聚集了高度智慧且挑剔的同侪,
053
Speaker 1
他们会直接告诉你行还是不行。他们会把你的产品测试到极致,甚至把它搞坏。但一旦你通过了这个最初的试验场,你的市场就不再需要纠结“哦,这是建立在 Bittensor 上的吗?”
054
Speaker 1
面对开发者和产品消费者(无论是推理、算力还是 RPC 服务),你走进房间只需说:
055
Speaker 1
“这是你目前在现有供应商那里的花费。我们的服务一样好甚至更好,而且显著更便宜。你愿意尝试切换吗?”这应该是一笔容易达成的交易。
056
Speaker 3
交易。是的,绝对如此。好的,我们现在大概到了十分钟的节点。我想留一点时间给提问环节。那么,现场观众有什么问题吗?
057
Speaker 1
没有。这就是让我上台的诅咒。
058
Speaker 2
我看到那边有一只手举起来了。
059
Speaker 3
那边有一只手。你。对,就是你。对于新的 Subnet,你有什么建议? 是的。
060
Speaker 5
我刚想……Gavin。我认为,甚至在建立 Subnet 之前,首先要确定你所做的工作是否可以被验证。如果无法验证,你就真的无法拥有 Subnet。你只会得到
061
Speaker 5
矿工产出的东西可能看起来不错,但你实际上无法判断它是否真的好。我想说的第二条建议是,一旦你真正获得了子网,关键就在于
062
Speaker 5
很好地传达你的愿景。正如我们提到的,矿工是利益相关者,但持有者、验证者等所有这些人,他们都需要真正理解你关于方向的愿景。你的子网将走向何方?它究竟在解决什么问题?
063
Speaker 5
它是否解决了真正的痛点?市场对你提供的服务或产品是否存在真实需求?如果没有这些,社区很难对你的产品或服务产生信念,你的日子不会好过的。
064
Speaker 5
所以,真正传达你的愿景是任何新子网所有者从一开始就应该做的最重要的事情,并且要随着你取得成就不断更新社区,无论是无论是在子网内部、在市场推广方面,还是作为团队正在进行的任何工作中。
065
Speaker 1
有人要补充吗? 是的,我想说,要将你的经济计划与商业计划和发布策略对齐,因为在最初的投机热潮过后,耐心是有限的。
066
Speaker 1
想法。因此,越早证明你正在执行,即使这意味着推迟最初的发布,因为你在子网中的进与出的兴趣平衡、对你的产品的需求,或证明你的研究、商品或数据具有价值,都会立即被评判。如果没有准备充分,或者过于仓促地推进,可能会在长期内对你造成伤害。对于新的子网来说,这可能更加困难。因此,请确保你在业务的各个方面都已准备就绪。
067
Speaker 1
产品,或证明你的研究、你的商品或数据具有价值,都会立即被评判。如果没有准备充分,或者过于仓促地推进,可能会在长期内对你造成伤害。对于新的子网来说,这可能更加困难。因此,请确保你在业务的各个方面都已准备就绪。
068
Speaker 1
产品,或证明你的研究、你的商品或数据具有价值,都会立即被评判。如果没有准备充分,或者过于仓促地推进,可能会在长期内对你造成伤害。对于新的子网来说,这可能更加困难。因此,请确保你在业务的各个方面都已准备就绪。
069
Speaker 2
我还想补充一点,选择一个你不能在一夜之间解决的问题。比如,你需要有一个持续的挑战,激励他们去解决。这可能意味着很多不同的事情,具体取决于你的用例。
070
Speaker 2
取决于你的用例。
071
Speaker 4
你还有什么要说的,Rob?是的,别听那些讨厌的人的话。
072
Speaker 3
这就像是我所能给的最好的建议,因为 是的。好的。呃,我想 Gordon,你有个问题。
073
Speaker 1
新的信念升级,意见。继续。我来接。嗯,我认为 Conviction 是一个层级,它为构建者提供了巨大的潜力。最初,你知道,它被推出是有原因的
074
Speaker 1
逐步释放,作为一个要素,本质上是为了确保那些用于锁定以展示信念的基础功能在此阶段不会产生其他后果。而且我确实认为,这本质上提供了一个
075
Speaker 1
为子网所有者和运营者提供了一条途径,让他们决定如何将这些机制整合到自己的子网中。你知道,为什么我不能把它变成一个忠诚度计划呢?因为在
076
Speaker 1
此刻,人们坐在那里心想:“等等,除了所有者之外,还有谁有动力去锁定?”或者,这到底能带来什么额外的价值?而我认为这一责任应由子网所有者承担,同时在链层面提供治理机制。
077
Speaker 1
但 Conviction 与所有者排放截然不同。所有者排放指的是流入我们过去所谓“所有者分成”的部分,我现在将其视为业务国库。
078
Speaker 1
对于子网而言,这些是alpha代币,但我感觉现在你对它们的使用方式需要承担更多的责任,因为它们直接影响到你的价格和你的未来的排放,你的 TAO 流入和流出。
079
Speaker 1
Conviction 只是一种说法,意思是:‘嘿,听着,我们准备让你知道,这笔业务金库中有一部分比例,如果我们……我们将对此负责。’
080
Speaker 1
想要解锁它,如果我们想用它做任何事情的话。”嗯,再次强调,我认为目前最初讨论的机制,也是唯一经过模拟的机制,就是 subnet king。所以它是
081
Speaker 1
本质上,这是一种罢免子网所有者的方式,适用于该子网的所有参与者或多数利益相关者已对其失去信心的情况。
082
Speaker 1
嗯,这是一个有趣的概念,不过目前尚未上线,只是正在模拟中的提案。但这并不会改变流向所有者的那 18%。
083
Speaker 3
还有其他意见吗?抱歉,Wyatt,你先请。
084
Speaker 1
不,你不需要。所以,所有者立刻就能拥有 100% 的信念。而任何挑战者都必须随着时间的推移逐步建立这种信念。他们必须长期投入大量的 TAO 作为质押。如果他们这样做
085
Speaker 1
是出于恶意,或者只是为了搞破坏。如果我说:‘嘿,Rob,我要搞一大笔 TAO,然后接管你的子网。’
086
Speaker 1
但现实是,当人们意识到我要接管一个子网,但我并不是他,我也无法做到他能做的事时,我所做的仅仅是锁定了大量资产,而这些资产的价值将会暴跌。
087
Speaker 1
与此同时,Rob 会说:‘那好吧,我就去注册子网 5,带着我的团队和专业能力,继续做我正在做的事。’
088
Speaker 2
还有其他意见吗?我是说,我觉得有几点,其中一点是,是的,我被加密货币吸引是因为我喜欢自由,对吧?所以,任何涉及锁定的事情,显然可能会引发一些本能反应,但
089
Speaker 2
这也是因为我知道我绝不会跑路,事实上,这正是我们在进行代币销售时非常谨慎的原因,对吧?我的脑海里已经存在一道心理防线。
090
Speaker 2
意味着项目终结以及对代币本身不可持续的因素,并以此进行界定。这就好比,在无需信任的环境中,你如何建立信任?同时,你又如何信任那些可能并非开发者的子网所有者?我也认为这一点至关重要,而这也正是他们发出信号的一种方式。
091
Speaker 2
意味着项目终结以及对代币本身不可持续的因素,并以此进行界定。这就好比,在无需信任的环境中,你如何建立信任?同时,你又如何信任那些可能并非开发者的子网所有者?我也认为这一点至关重要,而这也正是他们发出信号的一种方式。
092
Speaker 4
还有别的吗?我确实不太清楚其运作机制,所以还是留给专家们吧。
093
Speaker 3
好的,我们还有时间回答最后一个问题。有人有问题吗?我快速谈谈关于“信念机制”(conviction)的看法?
094
Speaker 6
加文。嗯,我认为“信念机制”目前的实现作为可选的锁定机制是没问题的,它能向所有持有者透明地展示你的信念程度有多深。我确实认为,
095
Speaker 6
接管机制确实不够理想,至少在于所有者 Alpha 拥有相同权重这一设定上。我认为,即便你从不抛售,仅持有 18% 的份额也意味着你从未在技术上真正掌控该子网。
096
Speaker 6
即使你从不抛售。显然,假设接管机制已实施且权重相同,我认为增加复杂性只会引发更多意外问题。潜在的解决方案可能是
097
Speaker 6
为所有者自行质押的 Alpha 增加额外权重,例如设置 5 倍或其他倍数,使那些从不抛售的所有者能够维持所有权,因为
098
Speaker 6
如果开发者始终受制于其他参与者,这确实会让生态变得更为密集,从而降低其吸引力。我认为就当前实现而言,整体并无明显弊端,但接管方面确实存在隐患。
099
Speaker 1
因此,一个常见的误解是只有所有者的排放才计入你的质押。如果 Mark 投资了你的子网并愿意展示信念,那么任何人都可以在你的密钥中展示信念。所以,作为一位
100
Speaker 1
投资者,如果我说:‘嘿,我打算长期持有你的代币,并且我很乐意声明,即便我未来希望出售,我的信念也会归属于你。’
101
Speaker 6
是的,我只是说,显然你依赖于你的投资者,就像如果你把它和股权世界相比,显然你一开始拥有你公司的全部股权,然后你开始把它分块出售
102
Speaker 6
在BitTensor中,我认为只要你不是在市场上随意出售,你应该至少能够控制这部分资产,这就是我的担忧,因为,嗯,
103
Speaker 6
很明显,我们非常重视所有持有者,我们自己并不担心这个问题。我认为这只是一个更广泛的担忧,就是我想在BitTensor上构建,我想尝试自己启动自己的项目。
104
Speaker 6
我认为我们真的想展示这是一个持久且有吸引力的建设场所,因为你知道,我们看到私营公司筹集了巨额资金,而他们
105
Speaker 6
保留了多数控制权,而在子网中显然你只保留了少数控制权,但如果你自己拥有一些额外的投票权来维持所有权,我认为这
106
Speaker 6
可以实现两全其美的局面,你并不拥有多数代币,我基本同意只拥有少数代币可以带来更广泛的分配,但我认为只要你不是出售了所有代币并放弃所有权,你应该拥有一定的合理所有权。
107
Speaker 3
还要再来一个吗,还是不用了?好的,再问一个。这位先生。
108
Speaker 1
如果有人对白标你的产品,或者说分销它,那他们难道不是该商品的消费者吗?这是否也构成了对你产品价值和需求的证明?
109
Speaker 1
作为一种子网商品,它是你追求的目标,至于如何构建你的业务以实现货币化或激励,则取决于你自己。结构。这并不一定会改变在子网层面该商品的生产激励。
110
Speaker 1
是的,这属于市场营销和业务拓展范畴,而且非常具体地取决于你的子网。嗯,类似的大宗商品持有类似的观点,但这确实是针对你特定项目的营销和业务拓展。 Rob 刚刚提到了这一点。
111
Speaker 1
是的。
112
Speaker 4
不,是的,关于建立合作伙伴关系方面,对吧?
113
Speaker 4
去年八月,这件事更多发生在工程层面,当时工程团队联系了 Intel,目的是进行 P-Cat 验证。这基本上是 Intel 用来验证芯片真伪的方式,
114
Speaker 4
确认那是正宗的 Intel Xeon 芯片。因此,基于此我们共同撰写了一篇白皮书,并发布了一条推文。那条推文是我这辈子见过传播最广的。
115
Speaker 4
我差点都没发布它,因为我想,哦,没人会读这个。这就像一份技术报告,但我完全认为这是一种绝佳的方式,实现了真正的跨界
116
Speaker 4
协作:我们实际上在使用他们的技术,而他们也在推广该技术的使用。所以我认为,如果各个 subnet 能够整合其他公司的技术,并在此基础上相互放大影响力,
117
Speaker 4
那么它们也有很多这样的机会。
118
Speaker 3
好了,就这样。不用 Jose 冲我喊了。谢谢。嘿。
119
Speaker 7
非常感谢。谢谢。太棒了。恭喜。好了,把MECE风带回家吧。明天再带回来。我们还有一个小组讨论,之后这个房间就会变成派对了。你们之前不能带饮料进来,但等你们回来时饮料会在这里。
120
Speaker 7
所以如果各位能切换幻灯片,请便。接下来的几位演讲者将讨论子网作为一种资产类别。我想我们大家都已经准备好结束今晚的活动了,但我们还有一个小组讨论。
121
Speaker 7
如果可以,请邀请Frank和Evan上台。James,如果你找到你的座位了。对,就是那里。坐在他们能认出你的地方。好了。好的。没问题。给您,免费MECE风一个。
122
Speaker 7
Frank 在最那边。就是您。好了,各位。前排还有一些座位。这里前排有三个座位。我们的 panel 环节比较短。如果能重置一下计时器。前排有四个座位。
123
Speaker 7
如果你想全面了解作为资产类别的 subnet。那就是你的位置。好了。对于站在后面的朋友,我们在第二排和第三排还有很多座位。准备好了吗,Mike。
124
Speaker 7
交给你了。
125
Speaker 8
好的,各位。没错,就这样。欢迎大家,感谢各位一直留到现在。
126
Speaker 8
我叫 Mike Grahame,是 General Tensor 的联合创始人。不过今天,我是以 Victor Taxera 的身份出席。
127
Speaker 8
我的商业伙伴在会议前几天刚有了宝宝,所以今天由我来代班。
128
Speaker 8
今天与我同在的是一群杰出的男士,他们在 Bittensor 生态系统中无需过多介绍,但对于目前尚在该生态系统之外的朋友,我想或许可以请各位做个自我介绍,简单聊聊各自的工作。
129
Speaker 9
我是 Sam,DSP Fund 的联合创始人。我们是首家 100% 专注于 alpha 和 Bittensor 的受监管对冲基金。我们有一家伦敦上市的 PLC,专注于 Astrid Subnet 127,此外我们还有一家
130
Speaker 10
子网 VC 机构。
131
Speaker 10
我是 James Aldridge,负责运营 Tao Synergies。我们在 Nasdaq 上市,代码为 Tao X。我们持有大量 TAO,我认为我们可能是规模最大的公开上市 TAO 控股公司。
132
Speaker 10
运营 Oblong 的 Pete 就在观众席中。如果我说错了,他可以纠正我,但我想我们确实是,很高兴来到这里。
133
Speaker 11
我叫 Evan Malanga,是 Yuma 的首席营收官,Yuma 是 Digital Currency Group 的全资子公司。
134
Speaker 11
我们开展多种业务:运营验证节点、运行子网加速器,同时还拥有资产管理业务。
135
Speaker 12
我叫 Frank Schuil,是 Safello Group AB 的创始人兼首席执行官。我们在 Nasdaq First North 上市,是北欧地区最大的交易所。我们还推出了一只质押 TAO 的 ETP,目前
136
Speaker 12
现已在 SIX、Nasdaq 上市,且从今天起也在 Euronext Paris 上市。
137
Speaker 8
太棒了。台上的各位先生一直是 Bittensor 的积极倡导者,无论是在私下还是公开场合。我想提出的第一个问题是,有点冒昧
138
Speaker 8
开个玩笑,用 Bittensor 的行话来说,这叫“给某人灌输 TAO 理念”(Tao pilling)。那么,你们成功向谁灌输过最多的 TAO 理念?
139
Speaker 8
可以是公司、个人,也可以是女朋友或你妈妈。最好是一家大型金融机构,就是你们引入生态体系的那家。
140
Speaker 11
也许不是我,但 Barry 有没有让你对 TAO 产生狂热?
141
Speaker 12
恐怕是这样。不不不,其实 但总的来说,是的,那是第一次将整个生态系统汇聚一堂的会议,堪称游戏规则的改变者。
142
Speaker 11
好吧,所以我们让 Frank 彻底成为了 TAO 信徒。
143
Speaker 8
[哼笑] 说得过去。如果你们想跳过,请随意。
144
Speaker 10
嗯,詹姆斯,我要我说,我这里更倾向于数量而不是质量。所以,嗯,也许两者都有。我有一个关于加密货币的电子通讯,有大约20万名订阅者。自 2023 年以来,我们一直在推荐 TAO。
145
Speaker 10
最近,我们开始向订阅者推荐特定的子网,我知道这让很多子网相当高兴。此外,我们还运营着《TAO Daily》,它
146
Speaker 10
几乎就像是 TAO 领域的 CoinDesk。我认为通过这种方式,我们教育了很多人成为持有者,或者让他们安心持有 TAO 或子网代币。所以,我觉得
147
Speaker 10
比起仅仅搞定某一个最大的人物,这种数量上的覆盖更让我感到欣慰。
148
Speaker 8
说得过去。这实际上也很好地引出了下一个问题。你自从互联网初期以来就一直是一位多产的作家,撰写关于技术革命的内容。我想你已经写了 18本关于创业的书了。 大部分都很糟糕,别读那些。
149
Speaker 8
技术以及其他相关领域。嗯,您如何看待目前正在发生的这场智能革命?它与其他技术革命相比有什么异同?
150
Speaker 8
场革命,也许是从互联网开始算起?那么 Bittensor 在这场智能革命中究竟处于什么位置?
151
Speaker 10
是的,这是个很好的问题,因为当我与华尔街人士或机构投资者交谈时,我看到了两种观点。其一是,去中心化 AI 究竟如何才能真正
152
Speaker 10
与中心化 AI 竞争?比如 Anthropic 刚刚融资了 650 亿美元。你打算怎么凭借你那点 TAO 的小玩意儿跟人家竞争?
153
Speaker 10
另一个人们常问的问题是:等等,大家都说 TAO 就像是 AI 初创公司的 ETF,但这些子网代币并不是股权,对吧?它们并不具备同样的,你知道,
154
Speaker 10
代币持有者并不享有公司股东那样的保护。究竟如何?你真的拥有对未来现金流的权利吗?就像传统观念中持有的股票那样做到吗?这些都是很好的问题。
155
Speaker 10
所以,我想你问的更多是关于中心化与去中心化的部分。
156
Speaker 10
我们一次次看到,去中心化技术起初规模较小,但最终会变得比中心化技术更庞大。一个很好的例子就是互联网。那么,好吧,让我们 просто
157
Speaker 10
把互联网和媒体做个比较。起初是媒体公司——我记得 1994 年,我在 HBO 工作,那是时代华纳旗下的一家大型媒体公司。
158
Speaker 10
我会说:“嘿,我们真的需要关注正在发生的万维网这件事。”而他们 literally 会告诉我:“詹姆斯,待在你的隔间里。
159
Speaker 10
让搞有线电视的人去处理这个问题吧。你其实并不懂自己在说什么。”于是,他们都对互联网不屑一顾。那只不过是一群学者在搞去中心化的东西,
160
Speaker 10
你知道的,发发邮件之类的。但事实证明,现在你们都是从哪里获取新闻的?
161
Speaker 10
基本上就是互联网。你们现在从哪里获取媒体内容?基本上也是互联网。互联网在方方面面都做到了。这就是其中一个被摧毁的中心化行业的例子。
162
Speaker 10
被去中心化的互联网所颠覆。你知道,另一个绝佳的例子是操作系统,当时每个人都有自己的一套操作系统,然后出现了一个奇怪的小
163
Speaker 10
去中心化的事物,比如 Linux。如今,Linux 已成为 Windows、Mac 以及几乎所有其他操作系统的核心。所以,去中心化最终会迎头赶上。Anthropic 不可能每个月都筹集 1000 亿美元,
164
Speaker 10
而且他们需要做到这一点,才能跟上,比如随着Targon变大,随着Shoots变大。去中心化最终不可能存在竞争。所以,这正是当下的绝佳机遇。
165
Speaker 8
是的,这很有趣,而且几乎有些悖论:我们看到大多数美国实验室都在构建集中式的闭源 AI,而大多数中国公司却在构建开源的、去中心化的智能体模型,对吧?
166
Speaker 10
好吧,所以我知道大家都想谈论 xAI,但我得阻止大家继续这个话题。开始了。
167
Speaker 10
看看现在的 XAI。Elon 基本上已经承认:“好吧,我想 Grok 是个错误,我们构建方向错了。”那么,Elon 现在该怎么办?他既可以重新招募所有新人才,
168
Speaker 10
从零开始尝试构建能与 Anthropic 或 OpenAI 相媲美的东西,或者他也可以说:“听着,我们的基础设施里有一百万块 GPU。
169
Speaker 10
尽管拿去用。我们把它们都部署到 TAO 子网上。尽管拿去用,去打造最好的 AI 模型。”迟早有人会做出这个决定。而这将产生一个比 Anthropic
170
Speaker 10
和 ChatGPT 更优秀的模型。
171
Speaker 8
还有谁想发表看法吗?
172
Speaker 9
嗯,中国方面的策略是非对称战争。他们说,看到美国或西方将每一分钱都投入到计算机和 AI 领域,而中国人的反应是:“好吧,我们可以让所有这些投资资金完全变得多余,直接将其开源。”
173
Speaker 8
这不过是另一场经济冷战。没错。我们今天是来讨论将子网作为一种资产类别的。我觉得我们有点跑题了,但你知道,Bittensor 这个生态系统在某种程度上确实很复杂。你
174
Speaker 8
你去问五个人“什么是 Bittensor?”,很可能会得到五种不同的答案。
175
Speaker 8
Mark Jeffries 在上一场演讲开始时给出了非常好的概述,但 Evan,当你与机构投资者交流时,你如何推介 Bittensor,以及如何推介子网?
176
Speaker 11
是的,这是个好问题。嗯,Bittensor 不幸正处于这个非常艰难的维恩图中心。
177
Speaker 11
它既是人工智能,也是加密货币,你的加密货币受众有很多问题,而你的人工智能受众却不理解加密货币,因此你必须拥有两种叙事或两种谈话要点。
178
Speaker 11
从 AI 的角度来看,这更像我们刚才一直在讨论的话题,即一种宗教式的视角:你是否希望 OpenAI 和 Anthropic 能够掌控一切?
179
Speaker 11
这个吗?是或否?然后你就可以从这里开始深入探究了。而且,通常情况下,当你和人们交谈时,他们会说:“好吧,是的。”然后这家伙就写了一首诗,说自己是什么神灵或上帝之类的。好吧,
180
Speaker 11
我们需要其他企业来构建这个,但在加密领域,我认为有一点尚未被充分理解,不过 Mark 在上一场小组讨论中做得很好
181
Speaker 11
在谈论再抵押,但我还想更深入地探讨这一点:大多数协议,比如你看看 Ethereum 等、Solana,以及所有基于它们构建的项目
182
Speaker 11
除此之外,这些价值都不会回流。而在 TAO 的子网中,价值确实会回流。子网的代币以 TAO 计价,资金池也以 TAO 计价。
183
Speaker 11
TAO,因此你会看到这种价值逐渐回流到协议中。一个非常贴切的完美例子就是 Polymarket。他们,你知道的,Polymarket 正在走向
184
Speaker 11
没错,预测市场正在走强,但它是构建在 Polygon 上的,而 Polygon 可能是过去两年左右市场上表现最差的代币之一。
185
Speaker 11
某些东西。因此,那条区块链未能捕获任何价值,而 Bittensor 则完全相反,这一点加密投资者非常理解并产生共鸣
186
Speaker 8
一起。是的,这很有趣。我认为在座的各位都代表着公募和私募的投资机构。Frank,我相信你们是首个推出
187
Speaker 8
TAO 公开交易 ETP 的。但这并非你们最初的业务,你们运营过交易所,那么你们是如何进入 Bittensor 生态系统的?
188
Speaker 8
是什么让你们如此坚信?又为何选择成立一家上市公司来推动此事?
189
Speaker 12
显然,正如 Bear 刚才所说:“看看 Bittensor。”绝无双关之意。嗯,是的,我在那之前就已经有所涉足了。
190
Speaker 12
有些技术人员指出:“嘿,我一直在谈论人工智能,这是我关注已久的领域。”然后我问:“你
191
Speaker 12
了解过去中心化 AI 吗?”当时我就在台上,却对此一无所知,这让我感到很尴尬,毕竟作为一家加密货币交易所的 CEO,我本该知道。
192
Speaker 12
所以我亲自深入研究,然后显然我试图将这种信念带入公司,最初是将我们长期的比特币加密持仓转换为
193
Speaker 12
Tao,你知道,这是第一步,然后就是好吧,让我们做得更多,这就变成了 Wood Tao,它在某种程度上是 Tao stats 的竞争对手,提供了一个分析仪表盘,这让我
194
Speaker 12
有机会尝试 AI 优先开发,这很有趣。然后我们说好吧,但现在我们实际上想把这种代币推向机构市场,我们并不是第一个这么做的,因为在我们宣布之前
195
Speaker 12
已经有人抢先了,但他们只推出了非质押版本。所以我们推出了质押版本,这对机构投资者来说很有趣,因为你在
196
Speaker 12
ETP 结构上可以获得收益回报,这显然抵消了成本,但对我们来说,这只是创造一种简单产品的手段,让普通机构投资者能够轻松理解,
197
Speaker 12
而在我们的市场瑞典,这里是首个比特币 ETP 上市的市场,当时的 ETP 提供商就是现在的 CoinShares,其 ETP 交易量也是最大的之一。
198
Speaker 12
所以以这种方式将这种代币推向市场是一个非常合乎逻辑的选择。是的。
199
Speaker 8
简单。太棒了。你们每天都要和机构投资者交流。你们认为投资者在哪些方面存在不足?
200
Speaker 8
比如,他们对Bittensor的理解存在哪些盲区?他们现在的理解程度如何?他们是出于对Bittensor的好奇吗?
201
Speaker 8
他们想知道如何获得 exposure?他们是否希望直接接触 subnet?我们目前处于这种增长曲线的哪个阶段?
202
Speaker 11
这是对每个人的问题。我来谈谈。我认为去年从 Proof of Talk 活动中注意到的一点是,subnets 能够清楚地解释自己的业务,比如我们之前做的那些演示,无论怎样,
203
Speaker 11
一小时前,非常棒。他们实际上在讨论真实的问题、真正的价值主张。这并不是先提 Bittensor 再解释为什么要在 Bittensor 上构建,而是直接说:这是
204
Speaker 11
业务,而我恰好利用这个机制解决了我的问题。我认为这种情况在子网社区中已经开始真正发生变化。
205
Speaker 9
另外,人们在任何事情上都有衡量标准。所以当你与机构人士或实体交谈时,他们会说,哦,所以他们首先会将你与其他加密项目进行比较,或者
206
Speaker 9
其他 AI 项目。我一直认为 Bittensor 是一个三车道的事物,即 AI 与加密的结合,同时我们也跨足到了风险投资领域。嗯,而且使用“加密”这个词就是
207
Speaker 9
就像大蒜一样。你永远永远不该使用“加密”这个词,因为我们拥有的只是 Yuma,一个高效的资源分配协议。
208
Speaker 9
这确实就是我们需要区块链的全部原因。但我们要明确,我们是做 AI 的,不是做加密的。另外还有一个大家总会拿来比较的指标,就是市值,比如这个子网和那个加密项目之间的对比。
209
Speaker 9
那里。子网是衡量指标中最差的一个,因为比如说,前64个子网自然会有比全新子网更高的市值。
210
Speaker 10
没错,所以。我认为华尔街投资者面临的最大问题就是 Evan 提到的那个:我们的 Subnet 到底是什么?是什么赋予了 Subnet 代币或任何加密代币
211
Speaker 10
价值?他以 Polygon 为例,指出 Polygon 代币的持有者并未真正从该业务的成功中获益。Chainlink 去年的业务增长了四倍,但其代币
212
Speaker 10
却下跌了 80%,因为 Chainlink 目前并未与代币持有者分享收入。它很大程度上只是一个模因币,而许多加密代币都是如此。因此,你必须拥有
213
Speaker 10
实用价值,即持有该代币的理由。比如 Bitcoin,最初持有该代币的理由是为了进行交易。现在,它的实用性可能在于作为避险资产。顺便说一句,
214
Speaker 10
Tao 具有巨大的实用性。你用 Tao 购买 Subnet。没有 Tao 就无法购买 Subnet 代币。因此,它拥有巨大的实用性。例如,如果你想增加对 Tao 的需求,只需将
215
Speaker 10
可能的 Subnet 数量翻倍。这样就能立即增加对 Tao 的需求。所以,Tao 具有巨大的实用性。但华尔街真正关注的另一件事是:
216
Speaker 10
Subnet 代币是否代表股权?这是否是对未来现金流的索取权?如果 Subnet 被出售,这是一个问题。如果 Subnet 被出售,Subnet 持有者
217
Speaker 10
受益吗?你知道,这就是他们正在问的问题。我并不是说这些问题是好是坏,但这反映了他们的理解水平。因此,从子网所有者的角度来看,
218
Speaker 10
我很高兴在 Mark 的小组讨论中 addressing 了这个问题,也讨论了很多相关内容。但从子网所有者的角度来看,他们必须回答这两个问题,即如何
219
Speaker 10
我是否会解释我的子网代币具有价值。所以,例如,在小组讨论中提到,如果我不保持子网代币价格高昂,就可能会失去矿工,从而失去我的产品。
220
Speaker 10
不过,好吧,也许它不必一直上涨。它只需要足够高,以留住所有矿工。那么,你该如何向投资者解释这一点呢?你可以说,正如
221
Speaker 10
许多子网都会这样做,我会将所有收入用于回购代币。因此,由于代币供应量固定为 60 亿,如果市场预期我将
222
Speaker 10
很好,而且未来收入还会增长,现在买入我的子网代币是更好的选择,趁他们回购所有子网之前。你知道,趁现在还便宜,最终会变得更贵。其他子网也有实用性。
223
Speaker 10
就像刚才提到的 Hippias,你必须质押 Hippias 代币才能成为矿工。所以,这带来了巨大的效用。但这确实是一个非常关键的部分。顺便说一句,很多
224
Speaker 10
子网所有者并没有意识到这一点。我曾进行过多次讨论,包括大约六七个月前与 Sam Dare 的对话,当时他似乎并未意识到需要让自己的子网代币价值保持在更高水平
225
Speaker 10
为了其子网的可持续性,但他并没有建立起这种联系。我和很多子网所有者都进行过这样的讨论。所以,如果你要投资一个子网,你真的需要
226
Speaker 10
确保他们理解子网代币持有者如何受益。他们是否有真正的理性理由?比如,如果 Score 达成了一笔大交易,例如与某些
227
Speaker 10
大型财富 500 强公司,子网代币持有者是如何为 Score 的成功做出贡献并参与其中的?我只是举个例子,并不是说 Score 做得不好。
228
Speaker 10
所以,我只是以此为例。如果你是投资者,就必须提出这些问题。
229
Speaker 8
我觉得这很有趣,因为这确实是一个相当棘手的问题,对吧?
230
Speaker 8
你们既有股权持有者,也有代币持有者。而你的目标是要弄清楚价值如何同时流向这两方。你提到了 Anthropic 以及许多这类中心化的 AI 公司
231
Speaker 8
筹集了数亿甚至数十亿美元。然而,我们拥有的各个 subnet 却能在各自的细分领域构建出最先进的数字商品。然而,我认为其中一个
232
Speaker 8
我们见过的最大轮融资是 Targon,达到了 1000 万美元,对吧?这对他们来说固然很好,但这真的有助于在与中心化公司的竞争中取得进展吗?我们该如何调和
233
Speaker 8
那个循环?如何……Frank,请随意。
234
Speaker 12
嗯,我本来想说的是,当我与机构投资者坐在一起时,他们问的问题更多是:"这个子网是什么?"你知道,这比那些问题要基础得多,也简单得多
235
Speaker 12
这一点。也许是欧洲市场比美国市场更成熟。我不确定,但这就像比特币早期一样,人们会问:为什么是比特币?它在
236
Speaker 12
真正去做吗?嗯,所以我认为这很基础,而且对机构投资者进行这方面的教育至关重要。对我来说,关键信息更多是将它与中心化 AI 市场进行对比,而不一定是
237
Speaker 12
谈论加密货币,尽管这很诱人,但这主要会让我正在进行的对话令人困惑。然后它可能被视为,或者说被定位为,一个
238
Speaker 12
对冲中心化 AI 的风险。所以,我认为 Anthropic 最新的估值是 9500 亿美元。好吧,这里有一个协议,可以作为你对抗中心化
239
Speaker 12
嗯,AI世界在某些人看来是被高估的,但这里你有这样一个机会。你已经看到DeepSeek发生了什么,也能看到OpenClaw发生了什么。所以这里你有一个
240
Speaker 12
工具,至少应该在您的多元化投资组合中占有一席之地,而且它拥有巨大的上行空间。我所见过的最复杂的部分在于
241
Speaker 12
在机构市场中,他们会对中心化 AI 市场进行细分,但任何去中心化的东西甚至都不属于那种评估范畴。所以问题就是,我们能否
242
Speaker 12
我们能否将其定位为集中式 AI 市场细分中的一部分?这正是我们在市场上所看到的。
243
Speaker 8
说到市场细分,我认为 Yuma 在构建子网敞口指数方面做得非常出色,对吧?虽然这些指数尚未公开,但它们……
244
Speaker 8
面向私人合格投资者开放。那么这如何改变他们的计算逻辑呢?比如,他们可能希望获得广泛的 TAO 敞口,或者他们可能想要一个稍微提高一点贝塔系数,以进入特定的子网细分领域。
245
Speaker 8
这是否会改变对话的走向?毕竟他们无需挑选特定的子网,而是可以直接获得整体敞口?
246
Speaker 11
是的,这里有几个层面。我认为首先,当动态 TAO 在去年二月推出时,我们以及许多其他行业参与者,你知道,
247
Speaker 11
生态系统参与者意识到,除了少数区块浏览器之外,这里几乎没有基础设施,数据也非常少。我们甚至无法追踪所有的 128 个——当时是 64 个,但即将扩展到 128 个子网。
248
Speaker 11
所以,这其中很大程度上源于我们自身的需求——我们就是自己的客户,需要弄清楚如何管理自己的资产负债表。我们需要这类工具和能力。然后一旦
249
Speaker 11
我们基本上已经想通了,可以进行一些再平衡。我们可以打造一款更基于规则的系统化投资产品,但问题随之而来:该如何设定基准?于是我们推出了 Yuma。
250
Speaker 11
综合指数,它实际上涵盖了生态系统中全部 128 个子网。那么,你该如何针对这些事物进行基准测试呢?这在传统金融中是很常见的做法,
251
Speaker 11
对吧?现在已经有大型指数业务和巨额投资产品以这些为基准进行对标了。所以这只是在推演那些已经存在且为人所知的东西,
252
Speaker 11
让投资者熟悉并将其引入这个尚未具备相应基础设施的世界,才是真正的核心所在。然后,我想用你问题的第二部分来总结:我们推出的前两款产品都是仅限子网的产品。
253
Speaker 11
一个是更偏向于前 10 名,另一个则是整个市场。两者都会定期进行再平衡,且实际上都是按市值加权的。
254
Speaker 11
但我们意识到,许多投资者甚至并不持有 TAO。因此,从美元或其他任何货币直接进入子网,对他们来说是一个巨大的跨越。所以我们已经推出了,或者说我们尚未
255
Speaker 11
推出,但在上个月宣布了第三款产品,它将把两者结合起来。但正如 Frank 所说,这仍然需要大量的教育,大概就是这样一个过程。
256
Speaker 11
所以现在我对子网有了一个大致的了解。能给我举一些优秀子网的例子吗?幸运的是,我们确实有一些出色的子网在做着很棒的事情。我们可以举一些很好的案例研究。
257
Speaker 8
太棒了。James,你在演讲开始时非常谦逊地指出,你们持有 Bittensor 中规模最大的 TAO。不过,你知道,我很好奇,因为 我们有很多 TAO。
258
Speaker 8
我们确实持有大量 TAO。是大持有者。我们持有的比你多。
259
Speaker 8
嗯,现在我很想知道,因为我们看到数字资产财库(DAT)如浪潮般涌入市场,这不仅限于 Bittensor,而是涵盖了所有不同的链。
260
Speaker 8
嗯,你们如何脱颖而出?如何确保 X 或者 TAO X 能够被市场看见,并与市场上的其他产品区分开来?
261
Speaker 10
问得好,因为过去一年大概涌现了约 100 家数字资产财库(DAT)。一些上市公司关停了他们的小型初创业务,转而宣称:"我们要打造
262
Speaker 10
现在注入 5 亿美元到 Injective DAT 中。”没人知道 Injective 是什么,但股价随后会小幅上涨。你知道,这里有几个问题。其中之一是,很多那些
263
Speaker 10
上市公司只是让筹集了初始资金的银行受益,其他人都没分到羹。投资者感到 disillusioned,而且那些公司确实缺乏真正的领导力。
264
Speaker 10
公司,结果它们都分崩离析了。此外,加密货币市场自 10 月 10 日以来一直在触底。
265
Speaker 10
另外,许多这类上市公司开始利用杠杆及其资本结构中的不同部分,来购买更多 Telegram、Injective 或 Polygon 等资产。
266
Speaker 10
不管当时是什么情况。当加密货币市场下跌时,现在他们的杠杆成了负担。因此股东正在抛售,许多这类公司的交易价格都低于净资产价值。但我认为,对于 TAO X 而言
267
Speaker 10
从一开始,我们就不想仅仅成为 TAO 的数字资产财库。我们想要向全世界阐释,为何 Bittensor TAO 本质上是迄今为止最伟大的
268
Speaker 10
人类的发明。正如在之前的会议中所说,这就像是自由市场的数字化表征。它不仅仅是一个 AI 加密项目,也不仅仅是一个加密项目,它是一个
269
Speaker 10
一个真正纯粹的自由市场平台,在这里,激励机制和优绩主义得到回报,监管也更少。因此,在 TAO 生态中,我们实际上希望能够说,
270
Speaker 10
是的,我们持有 TAO,同时我们也在向全球普及这一理念。因此,我们推出了《TAO Daily》,可以说它就是 TAO 领域的 CoinDesk。顺便提一下,这是由 Barry 发起的,是一个
271
Speaker 10
和 Evan 以及 Barry 共进午餐时,Barry 说:“你为什么不创办一个 TAO 的 CoinDesk 呢?”于是我说:“好的”,然后就做了。
272
Speaker 10
另外,最近我虽然只是在尝试,但我为 Bittensor 创建了一个前端。如果你访问 blue.tao.ai,那是一个类似 ChatGPT 的界面
273
Speaker 10
涵盖文本推理和文生图功能。此外,还有接入 Bitmind 进行 AI 深度伪造检测的接口,以及接入 D search 用于搜索社交媒体的接口。因此,我想创建一个
274
Speaker 10
一堆工具,基本上,你知道的,我开始做了一个播客,叫“道播客”,关于道的,这里每个人都有一个播客,但所有这些教育,我们在巴黎机场有一个。这好多了。
275
Speaker 10
我没有播客。没关系。我们 我也没有。让我们与一般其他 DAT,乃至 Tao DAT 区分开来的关键在于,我们不仅是在购买 Tao,更在进行教育和实际行动。你必须这样做。你必须
276
Speaker 10
参与到你的生态系统中。我就在这里。
277
Speaker 8
阿门。这里是首发:Bittensor 是人类历史上最伟大的发明。引用它,转发它,剪辑它。我为此感到自豪。James。阿门。我相信。我也相信。
278
Speaker 8
实际上,我稍后想找你聊聊,但你刚才关于 Blue Tao 提出的观点很好。我认为这对整个生态系统来说确实是一个重大的进展,因为 Bittensor 的核心在于我们
279
Speaker 8
极其高效、极其低成本地生产数字商品。无论你想优化什么,在去中心化环境中通过BitTensor。
280
Speaker 8
因为这里存在着持续的达尔文式竞争,矿工们始终在竞相打造最佳、最快、最便宜、延迟最低的产品,对吧?而很多人
281
Speaker 8
让人困惑的是,他们没有前端界面可以直观地看到 BitTensor 的功能。毕竟,其输出就是 API。如果你不在 AI 领域,
282
Speaker 8
所有这些都只是行话。因此,Blue Tao 的作用是将 Bittensor 上生成的所有这些数字商品整合起来,打造一个前端。而我
283
Speaker 8
我想,作为整个生态系统,我们或许可以共同努力的一件事,就是打造更多精美的产品,让人们能够触摸、感受和使用,因为这才是吸引大众的方式。
284
Speaker 8
那些不在房间里的人也会加入 Bittensor,对吧?
285
Speaker 10
不过,问题在于,Bittensor 之所以在诸多利基 AI 领域如此成功,是因为它专注于 B2B 应用。例如,普通消费者并不需要知道
286
Speaker 10
哪种分子最适合抗抑郁。顺便说一句,如果 Michael 在场,我想参加那个项目的临床试验。但目前,很多项目还没有真正面向消费者的前端界面。
287
Speaker 10
子网,但那些确实存在的子网,目前是我们为 Bittensor 做的最佳营销:嘿,展示你们的作品吧。
288
Speaker 9
阿门。是的,我们有一个很棒的身体,但中间配了一张糟糕的脸。我们在后端方面确实很强,但我们需要更好的前端。
289
Speaker 8
后端也很擅长。Siam,你有两个载体,一个是公开的,一个是私有的。你在 Aquus 交易所公开推出了 Astrid,而 DSV 基金,我相信是自营资本,或者说你们已经进行了投资。
290
Speaker 8
资本,还是你们已经进行了投资?
291
Speaker 9
好的。那我们就来聊聊这个吧。
292
Speaker 9
所以 DSV 是一只流动性对冲基金。因此我们必须保持相对高的流动性。我们不小心陷入了一个陷阱,导致大部分投资组合都被锁定了。所以在 Proof of Talk 之后,Mark
293
Speaker 9
还有我 谁是 Mark?
294
Speaker 9
嗯,Mark Kreutzer。嗯,我们聊了聊。我们觉得,哦,我们需要开始做场外交易(OTC)了。所以 Score 是我们的第一单。我们先是和 Score 完成了“初次体验”。然后在过去的 12……
295
Speaker 9
几个月来,我们完成了30多次不同的场外交易,条款都完全不同。而且我不太喜欢卖东西。所以DSV的很大一部分就被锁住了。
296
Speaker 9
上。而作为一只流动性基金,我们必须逐步调整这个平衡。Astrid 是 PLC 那边的,专注于 subnet 127。但我们还创建了一个类似
297
Speaker 9
子网风险投资公司,实际上并没有名字。比如像M&S公司或S&M公司,我不知道。而且在2025年全年,我们一直在观察这个生态系统,但几乎没有新的子网出现
298
Speaker 9
几乎没有什么新团队加入。在 Proof of Talk 之后,我们心想,好吧,再等几个月看看。结果到了十月、十一月,仍然没有真正的新人才出现。于是我们想,
299
Speaker 9
管他呢,干脆建一条流水线,专门吸纳全新的团队和人才。所以从十一月开始,我们大概启动了八个不同的团队,甚至更多。总之就是这样。
300
Speaker 8
我认为,Bittensor 另一个美妙之处在于,当你与创始人,尤其是子网(subnet)的创始人交谈时,他们大多数首先来自
301
Speaker 8
AI 领域。他们是 AI 优先,而加密领域只是他们的初次涉足。在链上构建 AI 产品时,就应该是这样,而不是反过来,
302
Speaker 8
让搞加密的人闯入 AI 领域然后试图弄明白一切。Bittensor 生态系统的主体,确实是由这些如今投身于去中心化领域的 AI 人士组成的。
303
Speaker 8
Frank,我想把话题转回给你。你知道,我们之前谈到了与机构进行这类对话的事情。我们刚才稍微聊了一下他们纠结的地方。
304
Speaker 8
在这一层级体系中,监管处于什么位置?或者说,监管在何处成为一个问题?他们是否更倾向于自行持有并托管 TAO?
305
Speaker 12
他们想要受监管的产品吗?我敢肯定他们想。此外,就监管而言,我可以谈谈加密资产在欧盟市场的营销情况,因为我们是一家受监管的实体;当然,还有我们与机构合作的结构性金融产品。
306
Speaker 12
ETP。在这两种情况下,答案都是肯定的:监管至关重要,而且影响巨大,对吧?因此,大多数机构(至少在欧洲)除非是以某种结构化产品的形式,否则不会涉足。
307
Speaker 12
一个完全受监管的环境。嗯,众所周知,我们在2022年曾试图与一家瑞典的银行合作,但当时监管机构亲自介入,阻止了这笔交易。
308
Speaker 12
嗯,答案基本上是需要一个受监管的环境。因此,我认为这对于 Bittensor 生态系统以及金融机构的投资敞口来说也是如此。
309
Speaker 12
机构。因此,他们需要诸如你们可能打造的机构级托管服务,而这显然也是我们能够提供的。此外,对于某些机构而言,通过结构化产品或更具税务优化的产品,能更轻松地获得准入。是的。
310
Speaker 10
James,你想说点什么吗?嗯,我只是想说,我反正总是有话要说的,所以。
311
Speaker 10
我们是一家上市公司,所以我负有受托责任。我必须确保我们的 TAO 存储在机构级安全的地方,你知道,我不想惹上官司。当我们持有子网敞口时,
312
Speaker 10
你知道,例如我们通过 UMA 的指数基金持有一些子网敞口。所以,这是经过机构级尽职调查的。顺便说一句,
313
Speaker 10
这正是华尔街对子网感到头疼的问题:你无法确定某人是否会突然消失,或者说,华尔街并不理解子网这片“狂野西部”。
314
Speaker 10
现在,我们确实认为自己在很大程度上理解了这一点,但必须传达清楚其中的价值所在。必须针对每个子网单独解释为何存在价值,以及这些子网的管理者为何
315
Speaker 10
这些子网是合法的,并且你们已经做了尽职调查。必须像对待任何优质投资一样对待它,但由于缺乏股权关联,难度稍大一些。因此,你们必须
316
Speaker 10
真正理解其效用,以及代币持有者如何在某种程度上(哪怕是模拟的)获得与上市公司股东相同的权利。
317
Speaker 12
是的,我想补充一点,我认为在 MiCA 法规以及《Clarity 法案》下,有趣的是需要披露白皮书等内容,
318
Speaker 12
这就像任何在受监管交易所上市的代币一样。显然,如果子网生态系统能采用这种标准,可能会促进机构层面更广泛的采用。如果能在生态系统内得到采纳的话。
319
Speaker 11
是的。
320
Speaker 11
正如我所说,我想补充的一点是,我将此分为两个话题。一个是 TAO 本身,即协议层面。我认为,随着美国政府现在对加密货币更加友好,加上 Gensler 的《Clarity 法案》,这对投资者来说已不再是一个难以逾越的障碍。
321
Speaker 11
他们大多熟悉协议用来发行代币的这些框架。但在 UMA 和管理方面,这与任何其他基于美国的投资产品并无不同。我们
322
Speaker 11
他们大体上熟悉这些协议用来发行代币的框架。但在资产和管理方面,这与任何其他基于美国的投资产品并无不同。我们
323
Speaker 11
会对投资者进行 KYC,你必须满足投资者要求。还有你需要填写的认购文件,无论进行何种投资这都是必须的,而合格投资者对这类流程都很熟悉。
324
Speaker 8
所以,这非常标准。说到监管,UMA 在华盛顿做了大量工作,将 Bittensor 团队带到华盛顿,帮助解释去中心化 AI 及其重要性。
325
Speaker 8
那么,你能否简要谈谈 UMA 和 DCG 一直在华盛顿开展的一些工作?
326
Speaker 11
是的,当然。我想先提供一些背景:DCG 每年都会邀请创始人前往华盛顿特区,与民选官员、监管机构、工作人员等进行会面。过去
327
Speaker 11
两年我们增设了 AI 专场。话题和问题会根据对方的加密知识水平而有所不同。大多数情况下,他们对加密一无所知。所以,你
328
Speaker 11
你以为只需要进行一万英尺高度的宏观概述,但实际上对话往往停留在三万英尺的超宏观层面。不过,大家也明白,
329
Speaker 11
更像是一个国家安全问题,也就是所谓的 AI 军备竞赛。我们刚才在回答第一个问题时也提到了,开源技术的迭代速度更快,这就是原因所在。
330
Speaker 11
政府应该关注,并允许这类社区和技术在美国蓬勃发展,他们对此非常开放。
331
Speaker 8
我们快没时间了,但我想用一个问题来收尾,做个总结。我觉得,嗯,这场小组讨论非常精彩,但我之前问过一个问题,那就是你们机构投资者在对 Bittensor 的理解和认知方面有所欠缺。
332
Speaker 8
也许我想反过来问,作为一个社区、一个生态系统、作为构建者,作为真正想要接过 Bittensor 火炬的人,我们在哪些方面做得还不够?
333
Speaker 8
我们能做些什么来进一步推动这一使命,从而达成共识?因为如果你看看全球一些最大的游说团体,他们只有一个使命。每次前往华盛顿,他们都只有一个使命、一个叙事、一个核心论点。
334
Speaker 8
我认为,正因为这个生态系统如此庞大,且我们试图解决如此多的不同问题,导致我们拥有 128 种不同的宣传要点。
335
Speaker 8
我们试图解决 128 个不同的问题。那么,作为一个行业,我们如何就一件事达成共识?那个核心信息是什么?我们留给人们的是什么?
336
Speaker 9
所以,我经常要和很多不同的实体沟通,而城镇规划的过程非常漫长。我可能需要花1到3个月的时间来说服某人,“嘿,BitTensor真的很棒。”
337
Speaker 9
然后他们就进入了这样一个阶段:“好的,我喜欢这个。”但问题在于,目标一直在不断变化。
338
Speaker 9
所以,我们还没有进入一个稳定的细节期,每两个月情况就会有所变化。如果有人想向这个生态系统投入 1000 万、2000 万或 5000 万美元,他们
339
Speaker 9
当事情一直在变化时,无法做出长远的、面向未来的商业决策。而且我们实在是太复杂了。你看看以太坊和其他一些加密项目,它们稍微更容易理解一些。
340
Speaker 9
嗯,但当你开始深入细节时,是的,我同意,我们必须调整、改变并修复一些问题,但有很多像杂耍一样在旋转的盘子,你知道,从坚信做多到即将到来的做空。这让人们吓得要死。
341
Speaker 9
而且,目前如果你对比一下一年前和现在的 Subnet 快照,那简直是天壤之别。所以,这很好。但是,我们确实存在这种Subnet 类别的分化。
342
Speaker 9
无论你知道的是,你是一个收入型 Subnet 还是研究型 Subnet。当你查看每个 Subnet 池的向下卖方压力时,下行压力
343
Speaker 9
远大于上行压力,因为你有 root proportion(根比例),基本上就是净流出。
344
Speaker 9
因此,当有人想要投资一般的 Subnet 时,他们会想:“哦,这里有 X 个业务型 Subnet 和 X 个研究型 Subnet。”
345
Speaker 9
嗯,如果你是一个研究子网,那真的很难,因为你如何支撑或推动你的 Alpha 产生价值,以免在一段时间内只是不断失血至赤字?所以,我只看到
346
Speaker 9
两种结果。研究子网要么一直无所作为、无所作为、无所作为,然后突然爆发。接着现实世界的大鳄会前来将你吞并,随意写下你想要的零的个数。但这引出了一个问题:价值链接在哪里?
347
Speaker 9
现实世界的股权与 Alpha 持有者及股权持有者之间的价值链接何在?因为他们会说:“我们要收购拥有该子网的顶级代码公司。”所以,这就是 Alpha 持有者和股权持有者等的价值链接问题。要么就是
348
Speaker 9
什么都不会发生,然后在无声无息中悄然消亡。收入型子网也是如此。因此,我认为子网必须在启动前就开始运行,
349
Speaker 9
并尽快实现收入。所以,对我们而言,关键指标是:首次回购需要多长时间?因为市面上有各种各样的指标,比如
350
Speaker 9
“实现收入的时间”等等。收入固然好,但它是一个虚荣指标。因为企业首先必须盈利,才能进行任何回购。
351
Speaker 9
而这是为你的 Alpha 驱动价值的最简单方式。至于你是选择销毁代币还是其他方式,那是你的决定,但“首次回购时间”才是最佳指标。如果我们拥有一整批
352
Speaker 9
大量更容易理解的子网正在盈利并推动价值,因为人们被那些绿色图表吸引,而不是下跌的图表,而目前90%的子网都是后者。
353
Speaker 10
是的,顺便补充一下 Sam 刚才说的:一个 subnet 没有收入也没关系,但你必须进行沟通。
354
Speaker 10
你需要像 1999 年的亚马逊那样。哦,我们可能还不会盈利,但你应该预见到我们会变得非常庞大,而你
355
Speaker 10
展示实现这一目标的路径图,人们就会基于对未来回购的预期等买入你的代币。但我想说的是,TAO 面临的最大问题是其
356
Speaker 10
最棒的功能在于它完全去中心化。顺便一提,没多少加密货币能做到这一点。比如,Tao 就没有 CEO。
357
Speaker 10
比如 Solana 早期就聘请了一位营销主管。好吧,随后 Solana 变得更受欢迎了。但不会有营销主管,Tao 也不会设立营销主管。
358
Speaker 10
在座的每一位都是 TAO 的营销负责人。TAO 非常难以理解,需要一段时间才能被'TAO 化’。所以,每位子网所有者都必须真正
359
Speaker 10
清楚如何像亚马逊或上市公司那样,向外界阐述其实现商业可行性的路线图。而在座的每个人都必须能够出色地解释什么是 TAO
360
Speaker 10
以及如何传达这一点,因为我们是理解 TAO 的唯一营销负责人。所以这就是我们在用户界面方面、在解释
361
Speaker 10
对于子网代币的价值,我们必须非常擅长阐述这一点。另外我想说的是,就在一年前的今天,也就是 TAO 获批一周年之际,实际上是我推出了 TAO。
362
Speaker 10
协同效应。我们买入了第一笔 TAO。我们宣布要做这件事,当时非常兴奋能融入这个社区,我见到了许多人,包括舞台上许多 Tao 生态系统中的人,以及许多在
363
Speaker 10
观众。我当时心想,天哪,这些人太聪明了。这简直是我遇到过的最聪明的一群人。而现在这种感觉更强烈了。再说一次,这是一个
364
Speaker 10
Tao 生态系统的一个巨大秘密就是,这个房间里、这次会议上以及整个生态系统中汇聚了如此多的人才。所以,首先,对我来说,这就像是一场盛大的重逢,因为
365
Speaker 10
很高兴一年后再次见到大家,看到你们依然在 TAO 生态中活跃,甚至蓬勃发展,这令人振奋。因此,我期待接下来的一年。
366
Speaker 11
Evan,有什么临别赠言吗?我同意刚才所有的观点。另外我想补充两点:我们该如何扭转这种局面?我们总是喜欢将自己与其他加密协议进行比较,我认为我们需要停止这种做法。
367
Speaker 11
那一点。我们的规模已经是第二大竞争对手的两到三倍了。我认为这已经是不争的事实。我们需要开始将自己与 Web2 进行比较。
368
Speaker 11
以更一致的方式与巨头竞争。即使是像 Open Cog、DeepSeek 等开源项目也是如此,对吧?所以,我们需要稍微调整一下我们的合作对象。
369
Speaker 11
其次,为了实现这一目标,正如 James 所说,我认为社区需要拥有更多非 Discord 之类的权威资源。
370
Speaker 11
我们需要拥有易于查找、阅读和理解的平台,让任何人都能找到我们,了解各个子网正在开展和取得的这些出色成果。
371
Speaker 12
最后有什么想说的吗?我想我今天稍微持有一些反向观点。我认为资本就是氧气,在过去一年里我与一些子网交流时,发现它们中的许多都正遭受氧气不足的困扰。
372
Speaker 12
嗯,如果在我们的协议层面以及整个生态系统中,这些基础设施能获得更多资本的接入,那会有所帮助。我认为一些优秀的团队正在消亡。我与一些子网团队交流过,
373
Speaker 12
他们会跟我说,我可以去筹集一个中心化的融资轮,明天就能筹集到1000万美元,但在这里我却无法获得资金。我知道Bittensor系统可能不希望听到这个,但我认为
374
Speaker 12
由于缺乏资本的接入,要么他们会放弃,转而投向中心化协议,要么就会出现类似Solana的时刻,即有一个协议出现,并提供这些基础设施,获得风投支持,如果竞争起来,会非常有效。所以,这可能是我对Bittensor生态系统不太友善的信息,
375
Speaker 12
但这是我从不同子网那里多次听到的信息。所以。除此之外,我非常看好,这一点必须明确。非常看好。
376
Speaker 8
非常看好。那么,在结束之前,我想我们作为社区必须提出的一个问题是,我们有四个不同的答案。所以, 嗯,非常感谢你们大家。这是一场
377
Speaker 8
非常精彩的讨论,我非常感谢你们花时间参与。谢谢,Mike。这是一场令人难以置信的小组讨论,感谢各位拨冗出席。谢谢,Mike。
378
Speaker 10
谢谢,也感谢大家。
379
Speaker 7
非常感谢。谢谢。谢谢。非常感谢。谢谢。保重。非常感谢。今晚的节目到此结束。我们将在同一房间举行 BitTensor 交流环节。
380
Speaker 7
我们需要请大家通过玻璃门离开这个房间,以便我们重新摆放椅子。这里的工作人员会花一点时间,几分钟后我们会让大家重新进来。
381
Speaker 7
非常感谢。如果你们有一些随身物品,请带走,几分钟后我们会在这里再次见面。非常感谢。
showing first 381 segments · view full transcript ↗