EPISODE · 2026-05-29
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Vitalik Finally Says ETH Matters. Zak Cole: ‘Should Have Said That 5 Years Ago’
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Speaker 1
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001
好的。那么现在我们来谈谈Vitalik周日的帖子。嗯，我们先只讨论其中一部分。所以他首先需要说的就是这仅仅是他的观点。
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所以，基金会里还有其他的人和董事会成员。
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嗯，但正如我们所说，大家都知道Vitalik说的话可能会实现。总之。
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嗯，正如我之前提到的，他说Bastien正在执行EF的过渡，这对我来说很有趣，因为感觉就像Vitalik做的那样，但也许这就是原因
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Bastien是联合执行董事。
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然后他提到了谷歌最初是以不做恶开始的，但他说到现在所有大型公司都在屈从于他所说的为了财务收益的贪婪和全面化的愿景
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加速超人工智能，社会病态个体的渗透，以及对政府出于意识形态控制、监控和战争压力下的屈服或更糟，积极参与。
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然后他说，这种现象的发生影响了他的对EF的看法，不再是以太坊的中心节点，而是作为一个具有明确目的的一环与其他节点并列。
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然后基本上，他also谈到EF如何有有限的财务资源，只有大约0.0点Sorry，0.16%的所有ETH。
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因此，它将把这些资源集中在追求持久性而非广泛性上。
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所以，你知道，我读到的是也许有些离职是因为直接涉及金钱的问题。因为以太坊的价格从秋天以来已经下跌了超过一半，你知道，
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这意味着他们的预算也缩小了。但最后一点是他提到以太坊必须令人印象深刻。他将其定义为可证明无bug、可用的链
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共识，和中介最小化。
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所以我们一会儿再谈这篇文章的后半部分，但首先，你对这些部分有什么看法？
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我的意思是，你不会因为预算紧而退出高级管理层。就像掌舵的人。所以，你知道的，人们经常抱怨的是Solidity
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这涉及到将基础预算转移到他们自己的器官。这是一个预算问题。所以我不会把预算削减与蒂姆和其他人离开联系起来。我认为这是系统性的。
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嗯。
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而人们也已经存在了大约10年。
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就像你知道的。
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就像是当我们刚开始做这些事情的时候，他们就在那里，他们是其中一分子。
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就像我们都相信同一件事，这正是激励我们去做任何事情的原因。我有一段时间真的没有得到报酬。当然，我现在仍然没有拿到报酬。
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[ __ ] 但你知道， 比如说那段时间确实挺难的，如果你和我以及格雷格是在同一时间进入这个领域的，我们就是一起努力
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在这两件事上。我们做了很多工作。我没得到报酬，我是出于对这项运动的热爱。就像你知道的，这是我相信的东西，是我可以为之奋斗的东西，我想
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这就是让以太坊最初如此令人惊叹的原因，我认为现在我们正在尝试重新将农业这一块放在最前面和中心位置，我同意你的看法。你知道，
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这与理念无关。只是与他们是如何运营的有关。你不能像以前那样运营，但我认为
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他们已经变得如此有影响力，以至于尝试在另一个方向上进行转变变得更加危险，因为你知道，有很多复杂的因素，而现在确实有很多
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更多投入，你知道的，他们也可能只是有点害怕。
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所以，好吧。现在，在帖子的后半部分，这让我觉得挺有趣的，让我有些惊讶。
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他说：“以金融价值而言，以太坊区块链上最有价值的产品是ETH这种资产。”有趣的是，当以太坊的创造者这么说时
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区块链的高价值产品实际上是ETH，就像这对我来说是头条新闻一样，因为他通常不太喜欢谈论价格之类的事情。
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反正，他说的另一点是，支持ETH这种资产本身有一些必要的方面，超出了EF的范围。
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这正是我们需要其他英雄的地方，其中有些人持有的ETH比EF还要多，他们可以站出来帮忙。所以我有点读出了一种对Dinkum想法的隐含认可。我不
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你知道你是否同意这个观点，但比如说，对你来说，对关于ETH的那句话有什么反应？
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我的意思是，该说的也该说了。就像，嗯，ETH有价值，并且为网络提供了一种独特的实用性。像这样的，早就应该在五年前说出来，兄弟。得了吧，别开玩笑了。就像,
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嘿，其实现在想想，ETH还挺重要的。就像 它基本上就是基于权益证明的。就像，价值低了，安全性也就低了。
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你不是先构建一个经济引擎，然后再来说，“哦，你知道吗？也许经济学很重要。”就像，你难道十年前、十五年前没有想过这一点吗？像
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你知道，别这么说。我是不会因为他说出了我们心里想的话就去点那人的烟的。我只是会说，“这不算新闻，大家。就像，快点行动吧。你们知道的，我们需要
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专注于ETH作为网络的货币溢价。这就是创造价值的方式。「这就够了。这就是吸引新用户的方式。这也是创造安全性的原因。
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最重要的是，网络的安全完全依赖于ETH有价值。就是这样运作的。
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这就是区块链的创新。
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那是加密货币的创新，你知道吧？所以，他现在出来这么说，感觉有点奇怪，你知道吧？
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威格。
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就像是他的华尔街之狼的时刻，你知道，就像巴恩斯说的，稍微晚了一点。
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嗯。
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这与现在的情况是一致的。也就是说，他们雇佣了D5级的领导。
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好的，你知道的，那还是五年前一个很晚的夏天。
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拉莫斯之前。
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嗯。
049
嗯 是的。
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我已经结婚并且有了孩子，抚养那些孩子长大，这就是我第一次长出白发的地方。不过，看到这些发生还是挺不错的。
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这只是晚了点。
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嗯，但也可能是他在翻一页。
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也许他们都在翻一页，你知道的，他们在外面是严肃的竞争者。
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我不知道。我读出来的感觉是他只是应付了事。就是这种感觉。
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但这引出了我下一个要讨论的话题，我在推特上也提到过这个想法。
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我觉得以太坊的加密经济学现在有点破了。我认为很多人都认为以太坊非常有价值，我想很多人想争夺
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对于它和那些伊薇特谈论的理想与原则，以及所有这些事情。实际上我认为很多人都非常认同这一点。但事实是
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那就是 Vitalik 和 EF，我只想说 Vitalik，但反正，嗯，他们 EF。
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是的，他们还没有真正利用这种方法。所以基本上以太坊 ETH 可以作为一个很棒的工具来推动这些作物原则。它可以用来让很多人参与进来
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这个秉持这些原则的社区和生态系统，我认为这些原则其实非常重要。只是普通人在日常生活中并不知道这些原则的重要性。所以，如果
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你先做BD，用加密经济学让人们感兴趣，然后你可以把这些原则潜移默化地灌输给他们。但因为普通人的日常生活中并不关心
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那样，就像是他只是说，“我要去做这些原则，然后希望和祈祷人们会感兴趣。”我觉得这就是
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不会那么有效。所以，我很好奇，你是否同意以太坊的加密经济学是失败的？还有一个问题是，我认为基础协议扮演着至关重要的角色
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制定那些加密经济学，我觉得因为他们不专注于此，这也是一个问题。你认为基金会作为一个关键玩家，在制定这些方面上扮演重要角色吗？
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是的，百分之百。毫无疑问。
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嗯。
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是的，我认为我 如果你试图改变那里已存在的曲线，我可以保证整个研发团队会蜂拥而至，然后就说，不。
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像，我抱歉，曲线？像，排放曲线？
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是的，当然。如果你尝试触及经济层面，就像他们不可能都不跳进来。你知道我的意思吗？就像是，你可以有一个完美的，从定义上来说
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完美，但没有完美的事情，就像我在Hassu播客上发誓说的那样，很多年前有一次讨论，就是在谈论改变曲线的问题
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但那还是三四年前的事了。
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就像，我们还没有改变曲线。
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现在有一个他们提出的EIP，将大幅减少排放，基本上减半，这将会非常棒。是的，又一个有争议的
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EIP。你准备好了吗？
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是的，这种无风险回报根本就不值得。
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嗯。
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是的，这正是David Hoffman所说的，因为我也发推特说以太坊不打算在得分板上加分，他说的就是这个意思
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他为什么分阶段进行的。
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他们应该会感兴趣。我说，有积分榜存在就意味着你在乎这些事情的领域里竞争。如果你在一支不
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如果在乎胜利，那就回到游乐场吧。
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我感觉我现在好像在参加一个体育播客，但其实我们正在
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我们实际上已经处于竞争时代。其实，弗兰克·查帕罗今天早上在推特上发推文说："以太坊的主导地位正在下滑。ETH 年内迄今下跌约 30%。
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以太坊/比特币比率刚刚触及自2025年中以来的最低水平，区块链收入正稳步转向Solana、Tron和Hyperliquid。竞争格局正在迅速变化。"而他的推文中有一个
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图表正好显示了这一点。
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实际上，Juanma，你能展开一下吗？
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就像你点击图片。是的，所以如果你看的话可能会有点难看到，但基本上，嗯，蓝色在你知道的那个时间段里占主导地位，那就是以太坊。然后
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当你看看最近的，你知道，按季度来看。基本上是相当均匀分布的。所以，你知道，我有种感觉就像EF
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或者Vitalik要么不知道目前存在着激烈的竞争，各种各样的参与者都在争夺链上用户，要么他不在乎，我不知道是哪种情况。
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你对它们是否意识到竞争才刚刚开始怎么看？
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是的，我认为他们完全无知。
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我意思是，在之前的周期里，我们总是能看到这些所谓的ETH杀手出现。
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你还记得像EOS和其他那套东西，一直都是些虚无缥缈的东西，但你知道，总有一天有人能把它整合在一起
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一辆看起来更酷且实际上更快的车，你知道。
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嗯，我认为竞争优势已经不存在了，因为我们一直保持着像最____、很酷、拥有很棒的技术和所有的好东西这样的势头。
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研究人员和拥有公众的关注度，这多少让每个人都变得同谋且懒惰，但我认为，他们其实并没有真正倾听市场的声音。大家都是这样
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你知道，这还是挺，嗯，我不知道。
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我认为他们确实脱节了。
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但这并不意味着为时已晚。就像，我也不是在说ETH会再次获胜之类的话。我还是认为ETH表现不错。我认为我们是
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比其他任何网络都要表现得好，整个市场只是因为AI正在接管，你知道的，还有很多其他的闪亮的东西在外面。
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这将吸引更多的年轻人才，而不是像加密货币那样。加密货币曾经是一时的热门，但现在更像是科技中的一个标准组成部分
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现在堆栈开发相比之下更像是一个新事物，而AI是一个新的领域，吸引了大量人才和年轻人。我认为这是不可避免的。
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我已经不再年轻了。我开始做这个的时候还很年轻。看看我现在，你知道吧？
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还在研究中。大概没变得更聪明吧。
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格reg，你认为呢？你对EF及其对待或意识到的竞争的态度有什么看法。
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我的意思是，我认为你不可能真正置身事外。
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但说到实际情况，我认为一大部分人其实并没有关注其他的事情。
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嗯你知道的，比如一个链说我们像品牌一样建立基础设施和节点，像是大多数主要区块链，我们会带回看起来很棒的想法，但总是像啊是的，不知道
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关于那条链。这就像一个常见的模式。
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你知道，他们是否了解统计数据是一回事，但是否关心发生在特定生态系统中的事情则是另一场战斗，说实话
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大多数时候都不是。
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嗯 yeah，像你必须得是严重的疏忽才不会完全了解情况。
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我觉得他们知道，但可能是一种傲慢，对吧？ 毕竟，是关心的问题，不是吗？
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是的，我们不需要竞争。我们不需要竞争。你知道我的意思吗？就像 你只需要享受Unchained。我是主持人Laura Shin，完整的对话内容在描述中
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