EPISODE · 2026-05-27
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The “Final Reset” Just began, Jeff Booth Explains How To Survive it

S1
Speaker 1
on interview.network
SUMMARY

这次采访概要讨论了由于指数级印钞而导致的金融重置不可避免性,并强调了在比特币中自我托管和去中心化的重要性。Jeff Booth,一位著名的AI和通缩时代演讲者,预测只有那些持有并保护自己比特币的人才能从其通缩性质中受益,而传统金融系统将继续失败。

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⚠ The Chinese audio is an AI-generated dub (speech synthesis / voice conversion), not a real recording and may contain errors. Based on the original English interview; all rights remain with the original creator.

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001
Speaker 1
当你问下一次重置是什么时候,系统重置是指人们说“我已经忍够了,我不再做X了”。但这仍然不会被重置。
002
Speaker 1
只会更多控制。他们将遭受很多伤害。[音乐] 正以越来越快的速度发生。而且很多人将在那个系统中失去一切。[音乐]
003
Speaker 1
如果你遵循那张地图,因为系统是相反的。如果你只追求长期储蓄而忽略了其他因素,比如2000年的互联网泡沫危机、2008年金融危机以及最近的COVID,你就会看到
004
Speaker 2
明显的趋势是每次都在进行指数级的钱印制。你认为还有类似的可能性吗?也就是说,很多人都提到像0.1个比特币或者10
005
Speaker 2
百万萨特或一百万萨特 [音乐] 以在未来实现财务自由为目标。当然,目前来说呢?比如说比特币现在是七万五千美元左右。所以大概是七百五十美元或者七十五美元。
006
Speaker 2
你认为在未来仅仅拥有这个协议的一小部分,就有可能实现财务自由在通缩的 环境中吗?
007
Speaker 1
世界?如果它保持去中心化和安全,那就是保证了。
008
Speaker 2
我们有Jeff Booth,他在比特币普拉ž有场必看的演讲即将在布拉格登场。他在拉斯维加斯也有过类似的演讲你知道Jeff
009
Speaker 2
Booth对于他在AI和去中心化时代演讲中的表现印象深刻,我认为这一切都在目前的现实中实现。但Jeff,回到你的第一本书,你实际上是在谈论的
010
Speaker 2
你预测政府几乎每年都要印更多的钱。看来今天的全球债券市场正在崩溃。那么,如何
011
Speaker 2
我们对于下一次全球金融重置还剩多远?
012
Speaker 1
是的,我觉得重置确实是我认为合理的事情。我们可以用21个单位或者2100万个单位来衡量世界,所有价格都会随之下降。
013
Speaker 1
市场,这是历史上第一个自由市场,或者你可以选择用无限单位来衡量世界,一个基于信用的系统必须创造无限单位,在那个系统
014
Speaker 1
价格将上涨。
015
Speaker 1
那么,那能持续多久呢?你说重置,大多数人甚至大多数比特币者,都在不断地利用那些能量和金钱。那么,那个系统如何运作呢?
016
Speaker 1
重置而不改变人们?
017
Speaker 1
系统重置是当人们说我已经够了,我不再做X了的时候。
018
Speaker 1
但是,重置更可能是因为大家都在从那个系统出发。
019
Speaker 1
系统正在贬低他们的货币,并赋予它更多的力量,相信系统中有人在使用他们自己的货币时也在贬低自己。”
020
Speaker 1
他们将会受到很多伤害。就像我们,正在以越来越快的速度发生着同样的事情。
021
Speaker 1
嗯,很多人会在那个系统里损失所有的东西,而且这一切仍然不会被重置。它只会变得更加控制。
022
Speaker 2
我现在完全同意你,这是一个有点有趣的时期,因为我们正处于过渡期,在这段时间里我们看到了很多比特币信托公司上线
023
Speaker 2
去年以及基本上没有哪一家增加了他们的购买,除了 Sailor 和 Strategy。
024
Speaker 2
似乎是处于一个休眠期。
025
Speaker 2
但华尔街开始介入,许多大型银行拥抱比特币。我认为有些人可能正在进入比特币,或者以不同的视角看待它。
026
Speaker 2
通过ETFs,我提到的国债公司以及其他一些事情。
027
Speaker 2
这种集中度似乎让你担心,也许是因为新人们来看比特币而不是它原本被创造出来的用途,比如作为点对点的现金。
028
Speaker 2
你刚刚想到这可能是你知道的那种本质上比特币化世界的过渡?它不应该让我担心,也不让我担心。应该让他们担心。
029
Speaker 1
所以如果你是在定价时他们印制了更多的衍生单位,然后把你的比特币给别人代持,你可能会期望它会变得集中化并发生变化。
030
Speaker 1
如果您持有私钥并运行节点,您就是网络的一部分,这个网络确保其去中心化和安全。集团
031
Speaker 1
你提到的那种比特币版本,正被篡改,假设你有一个新的资产在坏钱上支撑着,而货币仍然有问题,你还在继续使用。
032
Speaker 1
使用那已经被破坏了的钱,不断地创造了更多的流动性。我所说的更多流动性是指在系统上不断增加的债务。因为自由市场的原因,这种状态无法被重置。
033
Speaker 1
然后然后在那个系统里你可能会被烧伤。
034
Speaker 1
比特币建立了一种不同的系统。
035
Speaker 1
它正在实施一个去中心化的安全协议,并对其进行重新定价。
036
Speaker 1
所以如果你不在自我保管中,如果你没有运行节点,你就没有投票权。
037
Speaker 1
你不是网络的一部分。你是代理。你有一个比特币的衍生权益,而另一个人拥有那枚小小的比特币,而这枚比特币可能会被改变
038
Speaker 1
保护这个主张,以及其上的债务主张。
039
Speaker 1
那么你指的是比特币会被改变吗?这么说来,你可以看看我在拉斯维加斯演讲中提到的内容。不过如果是作为资产支撑的话
040
Speaker 1
破幣,我們還在使用破幣,讓我們想象一下另一個時間點上它會是什麼樣子。所以,黃金。
041
Speaker 1
当您使用黄金在破损的货币之下时会发生什么?
042
Speaker 1
黄金集中。
043
Speaker 1
然后当黄金集中时,它说:“你还在用上面的东西,然后回来取你的黄金,对方面包车说:‘那里没有,所以我们需要改变”
044
Speaker 1
黄金的规定。
045
Speaker 1
对吗?所以我们刚刚改变了集中资产的规则,因为我们已经将其集中了。
046
Speaker 1
所以我们必须强调,我们生活在一个生产力巨大的世界里。
047
Speaker 1
生产力应该流向你。价格应该迅速下跌。因为我们是自由市场,我们在为价值与其他人竞争。
048
Speaker 1
所以我们生活在一个生产力巨大的世界里,我们必须创造更多的价值,否则没有人使用我们的产品或服务,人人都在竞争同一个
049
Speaker 1
同基础,价格应该快速下跌。通过参与无限游戏,我们应该更快变得更富有。
050
Speaker 1
但我们对刚才我说的话并没有认同,因为我们大多数人都是从零和游戏中来衡量的。
051
Speaker 1
所以,现在你有两个不兼容的系统。一个是自由市场,价格下跌。
052
Speaker 1
一个系统我们一直生活其中,就是价格会上涨。为什么价格上涨?因为我们不断地创造更多的货币单位来推动价格上涨。”
053
Speaker 1
唯一的原因。
054
Speaker 1
全全停。所以,所以如果你现在有了比特币作为资产,并且你不断创造更多的单位来推动价格上升,那么这就会巩固比特币作为资产的地位。
055
Speaker 1
而你完全期待它能做的,就是尝试攻击比特币协议的去中心化和安全性,因为这是两个不同的系统。
056
Speaker 1
当然?就像你能在1933年持有黄金,直到政府说“现在不行了,你需要上缴”。
057
Speaker 1
所以,当集中式系统改变规则时就会发生这种情况。
058
Speaker 1
但因为比特币是去中心化和安全的,你运行节点,我运行节点,其他一切,当这种情况发生时,你说‘你们必须使用我的版本的比特币’
059
Speaker 1
你认为节点们会说什么?
060
Speaker 1
嗯。Cuz 和然后上面加上所有债务声称的那版比特币可能会看起来像B-cash。
061
Speaker 2
是的。我同意你的看法。你那句话挺有意思的,你说华尔街应该担心,但你自己却不担心呢?你觉得
062
Speaker 2
那那可能是对于一些新来的可能短期的担忧,因为他们没有这种理解。我想这和一个后续问题有关
063
Speaker 2
在那,你担心比特币可能会在未来某个时间点完全集中化吗?我知道对于看到类似策略之类事物的新人们来说这是一个让他们感到害怕的问题。
064
Speaker 2
迈克尔·萨缪,你知道,很快就要接近一百万枚币了。好像你能看到这是未来的事情?所以,非常重要的一点。币的数量
065
Speaker 1
没关系。
066
Speaker 1
去中心化不来自于你拥有的代币数量,安全也不来自于此。我们从2017年学到这一点,当时集中式机构想要更多权力并试图操控网络。
067
Speaker 1
但是,实际上最长的链条仍然是比特币。没有什么变化。但如果你拿今天掌握大部分权力的集中式版本来看,情况又会是这样……
068
Speaker 1
被清算了。对吗?你原本有比特币分叉,可以得到两份的。
069
Speaker 1
那场的教训是什么?
070
Speaker 1
那从我们一直生活在控制系统中得到的教训是什么?
071
Speaker 1
如果我们没有生活在价格下跌的自由市场中,那么我们必须承认我们一直生活在一个控制系统的环境中。控制系统的力量来源于哪里?
072
Speaker 1
我们。
073
Speaker 1
把我们的钱偷在控制系统里给了它更多的权力。所以,当我们使用那笔钱时,它就对我们越来越有权力了。
074
Speaker 1
所以我们必须想象我描述的世界从未存在过。
075
Speaker 1
控制系统越来越大。
076
Speaker 1
更多人开始感到恐惧。我能做什么?股市要抢走这些币,这一切。他们只需要运行一个节点,
077
Speaker 1
把它放在自己管理之下,他们在外边然后开始为里面的不同单位支付东西,那是偷窃。你不允许在里面被抢劫。
078
Speaker 1
你已经离开了控制系统。
079
Speaker 1
那么,问题是有多少人会那样做?
080
Speaker 1
但我想华尔街大多数人都不运行节点。
081
Speaker 1
我预计大多数投资ETF的人不运行节点,也没有投票权。
082
Speaker 1
对吗?他们不是在构建上面要来的隐私技术。他们不是在构建层次。
083
Speaker 1
他们看不到比特币所建立的实际自由市场正在发生的变化。
084
Speaker 1
他们在一个不同的市场版本中,仍然试图通过控制系统来赚钱。
085
Speaker 2
是的,人们仍然大多从美元汇率的角度来看待比特币。但它是独一无二的资产,当你看看它的采用方式……
086
Speaker 2
曲线,我觉得最大的信号就是几乎就是美元汇率。
087
Speaker 2
我们将深入探讨比特币带来的许多通缩压力,包括人工智能在内不久之后,你可能会遇到的。在你到达之前,我可以先收集一下这个问题吗?
088
Speaker 1
因为这些话很重要。好。
089
Speaker 1
那是资产与协议的区别。这两者是完全不同的事物。
090
Speaker 1
你从未见过一种协议诞生,你能拥有一个去中心化且安全的协议的一部分。
091
Speaker 1
所以你为什么一直持有资产呢?你一直持有资产。因此,自然而然地会想到资产,因为你持有资产是因为钱出了问题。”
092
Speaker 1
因为你不能把钱存进钱里。哼。
093
Speaker 1
那有道理吗?嗯。所以如果你不能把钱存放在传统银行账户里,自然会考虑还有什么资产是别人拿不走的。
094
Speaker 1
房地产,嗯呃它保值,但政府会征税。对吧?黄金,好吧,我可以把它拿出来自己持有,我也可以保值
095
Speaker 1
那里的价值。
096
Speaker 1
然后你看看你能持有你的钱的所有资产。
097
Speaker 1
你为什么看这些资产?我们为什么要在这场找资产的追逐中呢?
098
Speaker 1
因为钱坏了。
099
Speaker 1
因为我们都无法将钱存放在钱上。这就是比特币改变的地方。它不是一种资产,但你可以把它当作一种资产来版本化。但它更像是作为一种资产来看待的。”
100
Speaker 1
你所想的是钱仍然是坏钱。
101
Speaker 1
但如果你把它视为一种新兴的钱包协议,它是去中心化的、安全的,那么你就像在1969年拥有一块互联网一样拥有它。”
102
Speaker 1
当然。这就是拥有它的感觉。然后它会涌现,创造更多的价值。而如果你能拥有一部分互联网和所有的一切的话,
103
Speaker 1
价值是在1969年出现的互联网之上的一个东西,你会一直持有它吗?
104
Speaker 1
是的。大概不是吧?所以就是说,如果是这样的话,如果我们再回顾一下另一个协议的出现,并且甚至在2000年亚马逊的时候,它的股价是126美元,而它是3美元。
105
Speaker 1
有多少人坚持到了今天?
106
Speaker 1
啊?这是在协议设计40年或30年后的事情了。那么,到底有多少人能够坚持到最后呢?你看看,你能想象到这一点。
107
Speaker 2
许多人真正理解这是个协议。
108
Speaker 2
是的,我完全同意。有些人提到了可能是0.1个比特币的可能性。
109
Speaker 2
知道,100万萨特或者100万萨特能让我们将来财务自由。显然,现在来说,比如比特币目前大概在7500美元左右,或者说75000美元左右。
110
Speaker 2
7500或者750。你知道,当你往下看那条线,当你解释的时候,它几乎就像是,你所说的平均一个人的额度大约是20万萨特左右。
111
Speaker 2
将21亿分出去,你知道,这要分给地球上的85亿人。所以,你认为如果只是拥有这个协议的一小部分,这是有可能的吗?
112
Speaker 2
你有可能在这样一个通缩的世界里通过比特币在未来实现财务自由吗?
113
Speaker 1
唯一的例外是它保持去中心化和安全。
114
Speaker 1
如果保持去中心化和安全,那就是确定无疑的。
115
Speaker 1
当然。不管怎样,那都是因为你有生产力。所有的生产力,所有在上面和其它层次的竞争者以及一切其他的努力都流向你。
116
Speaker 1
比特币的竞争流向协议层。
117
Speaker 1
那你最害怕的是什么?当你有能力掌控并确保其保持去中心化和安全时?
118
Speaker 1
是啊,我不知道。那是什么?那又是什么?所以,那就是最后的结果,这就是为什么它如此疯狂的原因。
119
Speaker 1
一个坑洞。
120
Speaker 1
一旦你到了那个点,你就不用担心美联储会做什么,货币会怎样运作。你看,所有这些事情都已经注定好了。它们都会发生。
121
Speaker 1
确实会这样,对吧?因为钱本身就不稳定。它不仅不稳定,而且已经违约了,对吧?如果你把它放到市场上,整个事情
122
Speaker 1
失败了。
123
Speaker 1
所以,这不是一个自由市场。所以,你知道现有的系统会怎样发展。
124
Speaker 1
然后你把时间移到另一个系统,开始构建,并且你会从那个系统来衡量其他人的表现。没错,是从法币系统来看的,但你不需要这样做。
125
Speaker 2
是的,而且我觉得这里的谈话正好赶上了我们也在人工智能领域所看到的情况。感觉好像是过去几个月的事了。
126
Speaker 2
你知道,开 Claw 世界和这一切,比如AI代理人。
127
Speaker 2
几乎就像是回到了你几年前写的一本书。这一切现在似乎都浮出水面了。
128
Speaker 2
那么,你如何看待这两个词“世界的碰撞”?这是否改变了你的原论文中的某些观点,还是说这就是你开始看到的世界?
129
Speaker 2
几年前?
130
Speaker 1
明天的价格。对,我在明天的价格上谈到了这一点。我谈到了自由市场的自然状态是:价格下跌。嗯。
131
Speaker 1
信用系统不允许那。
132
Speaker 1
作为价格和生产力以指数方式增加,而当时人们衡量AI的方式是线性而非指数时,AI变得对大多数人来说都是最令人兴奋的。因此,他们无法看到这种趋势的速度有多快
133
Speaker 1
这是我们应该承担的责任。我认为他们现在做不了这件事,因为变化来得太快了。这是人工智能发展史上最糟糕的一次。
134
Speaker 1
他们一直生活的模式正在被一个在之前就已不稳定的钱 Financial 系统预测,这种不稳定性以完全相反的速度增长。
135
Speaker 1
生活应该会越来越好。
136
Speaker 1
并且通过测量不稳定性,你所说的实际上是当你问什么时候是下一次重置的时候,我为什么推_back是因为有特定的原因。
137
Speaker 1
总会还有另一个。总会还有另一个哦我的天,我们必须这么做。
138
Speaker 1
你如果遵循那数学,因为系统是相反的。如果你回到长期储蓄和贷款,然后再到2000年的互联网泡沫危机,再到2008年,再到新冠,你可以看到一条清晰
139
Speaker 1
指数级的货币印钞趋势每次都在增加。
140
Speaker 1
无论你选举谁,钱的印刷都在以惊人的速度发生,我在谈论的是在美国。同样的全球现象正在全球范围内发生
141
Speaker 1
到处。
142
Speaker 1
因为那个信用基础系统不允许通缩。不允许价格下降。
143
Speaker 1
否则,整个事情就会重置。所以,这是信用基础货币的要求,因为钱最初是被借入存在的,所以必须增长。
144
Speaker 1
而且如果技术是以指数方式发展的,试图用更少的东西给你更多,那么这也必须以指数方式发展,用更多的东西给你更少。
145
Speaker 1
所以,一切都没有改变吧?我们只是在前行的路上更进一步,现在越来越多的人开始意识到他们毕生信以为真的都是谎言。
146
Speaker 2
是的,现在观察公司如何应对人工智能的世界也很有趣。
147
Speaker 2
我意思是,我们让Block裁掉了大约他们整体员工的四成到五成,而且很多其他公司也纷纷效仿,它们的表现也都还不错。
148
Speaker 2
他们只是想在这波AI浪潮中领先,认为这将使一切变得更便宜,所以他们真的要抓住这一点。嗯,知道
149
Speaker 2
你见过软件股差不多崩盘。这似乎让SaaS公司几乎走向了灭亡,因为本质上你可以只是
150
Speaker 2
现在就用AI创建你自己的软件吧。看来我们仍然处于非常早期的阶段,就像我刚刚落地一样,你知道的,显然这些开 claw 和其他东西都还只是看起来很酷而已。
151
Speaker 2
推动一下,或许我最近才开始注意到。嗯但你知道的,现在我们是不是已经进入了那种指数增长的领域了,因为新更新实在是太多了
152
Speaker 2
人工智能来了,一切都好像在往前冲?你觉得我们似乎正接近那种突然变得疯狂的时刻吧?不,它只是看起来疯狂。
153
Speaker 1
那就是。看起来就是那样吧?所以,这就是我在书中使用折纸例子的原因吗?嗯。你反复将一张纸对折,它最终会变成一个球形。
154
Speaker 1
一张正常的8.5乘以11英寸的纸,折叠50次后会有多厚?你只能折叠它七次。
155
Speaker 1
它会到达太阳。
156
Speaker 1
而且大多数人,包括我自己,在知道这一点之前都回答说是大约两英寸。
157
Speaker 1
这太让人头疼了。
158
Speaker 1
现在你知道了这个把戏,你就会想,“哦,我知道这个不会再搞混了。”沙子在棋盘上或任何地方都是同样的道理。
159
Speaker 1
下次它会骗你。
160
Speaker 1
我们确实很难理解指数。因此,这种指数模式一直在持续。我可以说是60年、70年摩尔定律,但我可以追溯得更远。
161
Speaker 1
并且信息产生更多的信息,从而产生更多信息,而且这追溯得远不止于此。但让我们用摩尔定律作为代理吧。
162
Speaker 1
那会是什么样子在AI早期阶段?
163
Speaker 1
看起来我觉得这个AI会去做一些疯狂的事情,第一层折叠却什么都没做。
164
Speaker 1
第二層,然後啊,我仍然相信錢會繼續流入,第二層不起作用。
165
Speaker 1
然后你在20世纪50年代制造了人工智能寒冬,因为期望没有匹配那种指数增长的模式,对吧?因为我们刚开始。没有什么变化,进展非常缓慢。
166
Speaker 1
然后你进入80年代,又有另一次AI热潮出现,你现在处于所谓的“折叠”阶段吧?我随便猜测一下就是第25次“折叠”,对吗?而且AI能做的更多了,但它仍然无法匹敌
167
Speaker 1
预测
168
Speaker 1
所以,你有一条巨大的泡沫周期资金流入,另一边人工智能却在崩溃,因为它无法做到同样的事情,但仍然不断折叠。而现在我们所在的地方
169
Speaker 1
在 Fold 37 或 Fold 38 的步骤是如此之大,去往太阳。
170
Speaker 1
那就是我们接下来18个月的安排。
171
Speaker 1
这就是下一步。所以你说,“我们现在处于指数增长的模式了吗,我们能看到吗?”其实我们已经在这个模式里很久了,只是大步在现在发生。
172
Speaker 2
是的,真的很有趣。就是感觉像是一个全职工作一样,一直在努力跟上人工智能变化的各种情况。就感觉好像
173
Speaker 2
这变化太快了。你知道吗,把这一点和比特币的力量结合起来,我想在接下来的18到24个月内,你觉得会发生什么改变?
174
Speaker 2
几个月前。你觉得这种变革会彻底改变劳动力市场,还是你认为这只是带来一些变化?我想我们之前聊过你的儿子正在使用人工智能。
175
Speaker 2
他现在一直在上大学。
176
Speaker 2
嗯,但你知道的,既然有这样一种世界,比如人们可能在六十或七十岁才开始工作,对吧?也许有一个提前退休的阶段。
177
Speaker 2
你认为这个词“退休”几乎就消失了,因为我们去到一周工作三到四天或者类似的情况。你觉得其他的世界是怎么样的?
178
Speaker 1
玩出这么多?那么,把这些当作几乎不同的操作系统,有不同的赢家和输家,系统会是什么样子。所以,当你
179
Speaker 1
当你问所有人都长什么样子时,嗯。这个问题几乎不可能回答,因为人们会做出不同的选择。有些人会被AI碾过。
180
Speaker 1
他们会抱怨AI夺走他们的工作。他们会使用公司里那10个人的服务,因为他们不想多付钱给一个人。
181
Speaker 1
对吗?所以记住,自由市场里我必须为别人创造价值,这一点。
182
Speaker 1
然后每个人都可以和我竞争。
183
Speaker 1
所以,如果你生活在那个世界里,比特币是主导的,是锚定的,那么所有的竞争对手都在为你服务。
184
Speaker 1
所有的竞争都能让你变得更好。
185
Speaker 1
你让他们变得更好,他们让你变得更好。如果你在那创造了大量的价值,那么当你使用你的产品或服务时,你们会分到更多的蛋糕。
186
Speaker 1
然后你创造的保证金让你有了竞争对手,他们可以用各种想法来提供更多的价值。这才是世界应该有的样子。”
187
Speaker 1
它不会。所以,你的问题本质上是关于控制系统如何回应“混沌的‘怎么办’、‘是什么’的问题?”
188
Speaker 1
并且所有向控制系统提供愤怒的人,都在让它变得更加强大。
189
Speaker 1
是吗?还以为是别人。
190
Speaker 1
他们用正在被整合的资金。
191
Speaker 1
所以,这太难在我们的大脑中想象了,所以我们不想相信这是我们的错。必须是那些别人。如果有人在政府里做出了正确的或错误的决定,我们我们会
192
Speaker 1
我们有选择。不,这个人在这所有的原因上都更好。从信用货币的系统来说是不可解的。这个系统是不可解的。它不能是自由市场。
193
Speaker 1
意思就是市场要从你身上榨取更多。
194
Speaker 1
我不制定规则,对吗?
195
Speaker 1
他们不觉得我说的那话,你可能不喜欢。
196
Speaker 1
但是这是真的。真的。所以你内心会有这些争斗。新的英雄正在崛起。那个人将会拯救世界。但没有人能拯救世界,因为这基于
197
Speaker 1
信用货币正在以更快的速度榨取你。所以在那个系统里,当你因为AI失去工作时,你会怎么做?
198
Speaker 1
你将投票给那个让你回本并为你的失业找替罪羊的政府。你会说,‘我会保护你,我会救你。’
199
Speaker 1
不用问“你为什么能被救是因为哪里来的钱?”
200
Speaker 1
来自你。
201
Speaker 1
好吧?你可能会陷入“我们应该征税机器人”的讨论。
202
Speaker 1
应该有普遍的高收入。
203
Speaker 1
好吧,普遍高收入从何而来?如果你用你的东西控制了每个人生产的手段,并能让人们相信你有这种神奇的钱,那么
204
Speaker 1
一无所有就能锁住别人的生产资料。
205
Speaker 1
所以,我其实有点rant的原因,真的很困惑。根据你的观察,你所在的系统看起来并不那么让人感到困惑。如果你在其中
206
Speaker 1
协议和市场应该是什么样子,价格应该下跌。
207
Speaker 1
如果你是以比特币为单位来衡量的,这就是目前的情况。
208
Speaker 2
现在,我想跟进一下,如何实现自由市场?你认为我们会逐渐向它靠拢吗?我们正在或即将进入……
209
Speaker 2
嗯,这些世界似乎要这样相撞了,或者说我们目前的信用体系,这会导致它自我崩塌吗?嗯,你觉得这会怎么发展?
210
Speaker 1
它会尝试。它会陷住你。有些地方会有财富税,会有更多的开采,更多来自左翼的收益。
211
Speaker 1
它将分成两部分。
212
Speaker 1
一些国家将转向社会主义试图解决这个问题。一些系统将转向法西斯主义试图解决问题。贯穿所有系统的是一条自由市场,这就是比特币。
213
Speaker 1
它不在乎。不在乎我们如何分类的词语。不在乎只要保持去中心化和安全,每十分钟就有新的区块产生,你就可以拥有那一部分。
214
Speaker 1
并且你可以运行一个节点,你也可以成为它的部分,你也可以在里面花费,你也可以在那些即将来临的噪音之外。
215
Speaker 1
你知道这一点,布兰登,我们每天和很多人交谈时他们都明白这一点。
216
Speaker 1
这就是让我充满希望的东西,听起来几乎有些疯狂。如果你在另一个系统中,我知道有成千上万人在这个新系统中运作。
217
Speaker 1
在这一新系统中,它被利用变得容易,你的生活也会变得越来越简单。”
218
Speaker 2
是的,它确实如此。比特币完全改变了我的生活。我只需要买入并持有几年,它就彻底改变了我的生活和态度。
219
Speaker 2
甚至都不确定我会不会和你说话,如果没有比特币。
220
Speaker 1
我可能会被关在一间小隔间里,至少是在那里学习AI。你是不是也在担心自己的工作呢?是的,就是这个意思。而且你说的这一点,你可以
221
Speaker 1
理解很多人至今仍然的感受。
222
Speaker 1
当然,如果改变是我们的,那么在这一系统边缘就有上万人,而且还在不断增加。而随着这种反乌托邦系统的恶化,
223
Speaker 1
好的?
224
Speaker 1
很可能很多人都会被抓到。会受伤的。
225
Speaker 1
但变化也是我们。就像我曾经不知道一样,有一段时间。”
226
Speaker 1
然后学习和移动,以及决定何时行动,打开了许多不同的机会,这些机会我之前根本看不到。现在
227
Speaker 1
我们现在处于一个不同的机会空间,在这个空间里我们没有恐惧地构建。
228
Speaker 1
没有恐惧,你才有更好的主意。
229
Speaker 1
我们生活在一个掠夺性的系统中,你有更多的机会。你看得更清楚了。只是你现在几乎处于各种可能发生的事情的流动之中。
230
Speaker 1
试图让我们恐惧。
231
Speaker 1
恐惧是一种信号,表明出了问题。
232
Speaker 2
是的,我完全同意你的看法。而且你知道的,我觉得有趣的是我认为到最后,其实我甚至不会真正
233
Speaker 2
可以几乎看作是比特币教科书。而现在你显然已经是一个完全成熟的比特币大模型了,可以说你在最前沿。>> 我是一个大模型的狂热爱好者。
234
Speaker 2
你知道,你可能会说,在这个社区花更多时间的话,就像你说的那样,可以解锁更多的想法,让你有更多的时间去思考这些事情。
235
Speaker 2
你认为的不仅是对世界,还有人工智能的各种情况,这些理想在你最初写那本书之后有变化了吗?当然有。尤其是在结尾。
236
Speaker 1
这本书,我通过写书买了一堆比特币,因为我意识到系统问题无法解决系统问题。
237
Speaker 1
但我们是那个系统内部的问题。所以除非你从那个系统中出来并创建其他东西。所以我写那本书的时候,做了很多关于比特币的工作。因为
238
Speaker 1
因为在我看来,系统的问题和科技如何只会加速这些问题,并且让我们陷入这些系统问题的思考是属于别人的事。
239
Speaker 1
那就是我写的内容吧?而且那让我叹为观止。从那时起,我开始研究比特币并购买比特币。但我要在那本书的结尾说,我在心中有一个目标,就是达到5%的持有比例。
240
Speaker 1
概率比特币有一天会失败。
241
Speaker 1
那就是比特币背后的那5%的概率,人们至今还在说的那些话?政府会阻止它。
242
Speaker 1
对环境有害。所以,这些其他的一切,所有这些叙事其实都只做了一件事。
243
Speaker 1
剥夺了你的代理权。
244
Speaker 1
有人类对你有控制权。每一个叙事。无论是被量子黑客攻击,还是那些在象牙塔里的其他人
245
Speaker 1
都是比我更聪明、更好的存在,我不具备决策权。一旦你意识到这一点,你可以运行一个节点,你可以保护自己,你可以加入那里的声音。”
246
Speaker 1
保护我们。
247
Speaker 1
变化都得经过你。
248
Speaker 1
你开始在夜晚睡得更好,也开始正视攻击向量的真实面目。
249
Speaker 1
好吧?它们大多是试图利用比特币的攻击向量,因为如果比特币被利用了,那么从这种零和游戏中来的权力以及整个游戏的方式就会改变。
250
Speaker 1
这个世界运作的方式,就不会那样。它会显得更加丰富。它会显得更加真实。
251
Speaker 1
它會看起來很有希望。會看起來很豐富。因此,你了解 Bitcoin 從會受到多大的壓力,但你也能夠激活你的 agency 去對抗這一切,並且看到它
252
Speaker 1
这就是它所是。所以,学习那课程的过程让我把时间移到这里来了。这对我来说一开始并没有立刻看出来。我不明白你为什么想
253
Speaker 1
相信,“我都会做这些事情。”
254
Speaker 1
“是那些人。”
255
Speaker 1
是吗?我也一样。然后当我开始意识到自己的能力和我能做什么时,就去做事情了。
256
Speaker 1
然后那一下就隔离了我所有的那些废话。
257
Speaker 2
是的,你说过比特币有5%的可能性会失败。你觉得这个数字变大了、变小了?当然,量子技术现在关注度很高。
258
Speaker 1
那会不会让你担心啊,你知道的,向前看?不会。不会,因为网络是什么?
259
Speaker 1
节点是什么?是我们。
260
Speaker 1
于是,在我看来,失败的概率几乎为零,因为我就是其中的一个节点在做这件事。然后如果你也是其中一个节点的话,
261
Speaker 1
这是,如果你说让我们使用一种效果远不如那种——嗯——环保攻击的方法,这是一种由集中媒体和其他一切进行的协调性攻击
262
Speaker 1
当实际上这是对环境最好的事情时。你有一个系统,你需要让它永远增长,通过印钞来让我们所有人保持在最快速的轮子和笼子里更快、更快、更快
263
Speaker 1
虽然它剥削我们,不断增长在一个有限的星球上,或者另一个与自然和人类和谐共存的系统中,我们可以彼此为价值交换,价格下降,我们工作得更少。”
264
Speaker 1
哪一个对环境的影响更糟?
265
Speaker 1
显然的是那个正在烧掉一切,试图把它都抓在手里和我们这边。
266
Speaker 1
但如果你在理解比特币之前就看过那部分,我就会从我没有理解它做了什么的角度来看。我会说,‘是的,比特币的作用’
267
Speaker 1
对环境有害。但是一旦我进入了比特币并且理解了我是节点,所有这些事情,所有的胡言乱语,所有投入去攻击它的钱,你就都明白了。
268
Speaker 1
看得很清楚,而且比特币在攻击中变得更强。所有的攻击点都让它变得更强大。为什么它会变得更强大?因为其中的人在推动,而其他人也在参与。
269
Speaker 1
被迫要提出他们自己的谎言来解决系统导致的气候变化。而更多的人搬去,比特币变得更强大。”
270
Speaker 1
现在考虑更大的攻击面,更强大的攻击。现在还没有人完全理解量子。
271
Speaker 1
否则,我们早就解决了量子问题,并且大家都认同这些原则。因此,量子专家认为这些关于量子的不同想法对我们来说非常困难。
272
Speaker 1
理解大脑,会感觉把我们的权力都交出去了。所有那些人一定比我聪明。
273
Speaker 1
现在就让那攻击冲向比特币。
274
Speaker 1
好的?
275
Speaker 1
它也将必须承受那一次攻击。
276
Speaker 1
但是即使将来真的有量子威胁,我也可以立即着手工作。而且我不但不说有,就算真有,然后你就会发现
277
Speaker 1
你會看看比特币的改善型协议。人們會更新他們的節點,以便能夠抵禦攻擊。
278
Speaker 2
是的,我也是这么认为。我觉得这就像每隔几年就会出现一种新奇的东西,而且几乎就像是在制造恐惧感一样,但我觉得
279
Speaker 2
换句话说,你似乎是在说,最终自由市场会获胜,比特币在自由市场上扮演着至关重要的角色,至少可以说。当然,考虑到所有的人
280
Speaker 2
像我们这些日常使用比特币的人一样。但你提到关于人们可能不理解量子的一些有趣观点。我想把它引回到比特币和人工智能上,因为我感觉人们仍然
281
Speaker 2
我不太明白比特币的稀缺性,也不确定人工智能会在生产力的热潮中扮演什么角色。你大概能看到它们之间的相似之处吧?
282
Speaker 2
技术、协议,你知道这是测量误差。
283
Speaker 1
人们开始用无限的钱来衡量AI。
284
Speaker 1
作为世界的大多数,如果他们衡量AI应该是什么样子的,他们会期待看到一个生产力奇迹在全球蔓延,价格下降。
285
Speaker 1
如果你是从比特币来衡量,你就会看到这一点。如果你是从无限的钱来衡量,你会看到相反的东西。你会看到一个控制系统。
286
Speaker 1
而且这种测量误差非常简单,对吧?就像很简单。你甚至可以把经济学解释给五岁的孩子听。我们竞争着为彼此提供更多的价值。
287
Speaker 1
世界各地。
288
Speaker 1
我们只使用能给我们带来更多价值的东西。
289
Speaker 1
结果价格必须下降,因为我们只使用那些给我们带来更多价值的东西。
290
Speaker 1
所以为了我们,全世界都有一个公开的竞争,我们选择从中获得更多的价值,从而产生更大的价值。
291
Speaker 1
如果这不是事实,那就意味着有东西在阻止它。如果是这样的话,我们就从来没有生活在一个自由市场中。
292
Speaker 1
所以现在再加上AI或者其他任何技术,我说的就变成了什么?技术能做什么?
293
Speaker 1
这是一个增加生产力的工具。
294
Speaker 1
如果不行我们就不用它。
295
Speaker 1
所以真的很简单。从我们曾经存在的第一个自由市场比特币,现在你加上一个像AI这样的工具,你应该能看到更快的价值。
296
Speaker 1
更快的价值惠及地球上的所有公民。
297
Speaker 1
如果那个星球上的公民们从一个只增加货币单位的账本上操作,你会期待看到什么?
298
Speaker 1
你本应该看到与我说的相反的情况。然后里面的所有人都会说服你,包括所有有钱的高层人士,为什么你应该住在那里。
299
Speaker 1
账本。
300
Speaker 1
嗯。
301
Speaker 1
很简单,真的很简单。
302
Speaker 1
从那开始,我们发现很多努力都是为了争夺价值。大多数事情都不奏效。”
303
Speaker 1
我们有一个想法,我会创造这个价值。我们创造了它,如果它不起作用,企业家就会归零。
304
Speaker 1
因为我们不使用它。
305
Speaker 1
如果我们用得上我们就用它,因为它给我们带来价值。
306
Speaker 2
是的。你认为我说的是,当然了,我们确实经历了2008年的经济危机。当然,像优步、爱彼迎这样的东西都是从那之后才出现的。新的经济体出现了。
307
Speaker 2
出来了。你看到吧,AI,你知道的,虽然短期内可能会有工作岗位流失,但我想大概会有更多的行业从这中诞生出来,它会让一些行业变得更有活力。
308
Speaker 2
知道,差不多还要创造更多的就业机会。嗯或者你怎么看呢。
309
Speaker 1
所以我认为情况恰恰相反。我认为这种情况在未来一段时间内可能发生,但不太可能在更长的时间段内发生。
310
Speaker 1
我们只用这个是因为它给我们带来了更多的价值。哼。
311
Speaker 1
所以你可以创造更多的就业机会。你看现在发生了什么。看看过去十年发生了什么,政府一直在变大、监管越来越多。
312
Speaker 1
法规保护垄断者,却不保护小企业。
313
Speaker 1
保护否则,你不会看到这些巨型垄断。垄断者更喜欢监管。
314
Speaker 1
所以,政府越来越大。
315
Speaker 1
这些工作都在政府部门。
316
Speaker 1
好吧?而且这些程序应该让系统创造更多就业机会,而不是发放更多的钱。
317
Speaker 1
所以,工作会转移到经济中的剥削性部分而不是生产性部分。
318
Speaker 2
嗯,那你说的经济中的有效部分是什么意思?那就是社会主义的结果。好吧。就是这样。所以,生产力实际上,当每个人都……
319
Speaker 1
认识到,我不需要竞争去为别人提供价值,也不需要为了给别人提供价值而赢得胜利。每个人都等着政府给他们钱。
320
Speaker 1
然后 产品 效率 减慢 很 多 因为 没有 生产力 提升 的 鼓励。
321
Speaker 2
是啊,所以你觉得人们会变得越来越懒是因为没有了这种激励吧?我意思是就像总是有人说“世界上有免费的午餐”这样的笑话。
322
Speaker 2
就像可能不是《未来世界》,但就是,你知道的,机器人本质上只是能喂我们吃。我们会变得肥胖、懒惰,只是躺在那里。
323
Speaker 2
知道,就是 kinda 只等着AI和机器人替我们做一切。
324
Speaker 1
我认为你甚至在问题中提到的一些事情,我觉得本特,你还是在用你的比特币信仰和其他一切来衡量
325
Speaker 1
其他系统将会发生的所有事情。好了,两个都会发生。
326
Speaker 1
如果你今天在比特币上,你已经在自由市场中生活了。嗯。如果你们的价格正在长期下降并且你在尝试获取更多
327
Speaker 1
比特币
328
Speaker 1
你可以创建一个业务来获取更多的生意,更多地获得比特币。如果你这样做的话,你就会获取更多,并且其他人也会与你竞争。这已经出现了。
329
Speaker 1
这就是现实的一种版本嗯。
330
Speaker 1
那地球上非常小的一部分人已经处于这种现实之中,因为他们正在运营第一个自由市场。
331
Speaker 1
那就是人们会随着时间学习到的,它与其它系统有何不同。
332
Speaker 1
但我们的大部分能量,这就是为什么你问的问题大多是这个世界是什么样子?嗯。
333
Speaker 1
来自那个其他系统。
334
Speaker 1
明天将印制多少钱?从哪里来的?多少钱?
335
Speaker 1
这是什么?新美联储主席做什么?这又是什么问题?日本债券市场何时会崩盘?所有这些都是不可避免的,都是。
336
Speaker 1
好的?
337
Speaker 1
那意味着什么?在印刷品越来越多的必然性中?
338
Speaker 1
这意味着更多的偷窃。
339
Speaker 1
这意味着更多的集中化。意味着更多的人处于恐惧和焦虑之中,不知道会发生什么。更加的混乱。
340
Speaker 1
同一个生态系统内部的人不知道有出路而继续提取。
341
Speaker 2
是的,那确实说得通。现在,嗯,这似乎让我们回到了我们几年前的一次对话上,那时可能已经过去了几年。也许我们现在正处于那个时候。
342
Speaker 2
我正在自嗨,杰夫。和你聊了小会儿。但你提到过,比如说那些模特实际上无法成为或
343
Speaker 2
能够建模比特币和AI,大概基于传统世界的方式来看待它,因为它是通过一种类似于法币的视角来审视的,简而言之。
344
Speaker 2
现在,嗯,关于幂律的讨论显然有很多,它在自然中的情况等等,但这也提到了,你知道的,递减回报,以及其他
345
Speaker 2
不同的东西。现在,我觉得自然界中存在某种模式,你是看到它可能遵循其他自然中的模式吗?还是说,比特币只是这样的一个例子?
346
Speaker 1
完全新奇,我们从未见过类似的东西,所以仍然无法用任何形式的模型来衡量?是的,所以我还不知道。那么幂律和那项工作来了
347
Speaker 1
出自一本叫做《Scale》的书,那本书讲得非常棒,是如何地震以及其他很多现象中出现的模式,如何涌现出了幂律关系,那本书非常棒。嗯所以的
348
Speaker 1
我还不知道的是,这个模型仍然用纸币来衡量。嗯。用纸币来衡量价格。
349
Speaker 1
我不是。
350
Speaker 1
好的?因为你如果你你有新的标准,新的协议来测量什么应该被测量的?
351
Speaker 1
它应该衡量价格。它应该衡量价值。
352
Speaker 1
嗯。是的。但是如果你把它转换成一张纸来衡量价值,它能衡量价值吗?而且可能可以,但然后你得问一下你的实际定价风险是什么
353
Speaker 1
纸片里?
354
Speaker 1
你会真的留在协议里吗?
355
Speaker 1
这就是大问题。我不知道答案。嗯但我觉得工作是重要且好的模型。
356
Speaker 1
不知道是否能hold一个像它一样有预测能力的模型。
357
Speaker 1
而这我们从未有过。人类从未拥有过这种去中心化的安全协议,它意味着金钱无法被欺骗。
358
Speaker 2
嗯。
359
Speaker 2
现在,我想是因为我觉得黄金,因为毕竟一天天的价值是怎么衡量的?
360
Speaker 2
这似乎很有价值,你知道的,尽管经过操纵和其他操作,它似乎能够保持某种价值主张,无论你用它买什么。
361
Speaker 1
一盎司黄金,或者至少我感觉是这样的。你知道的,因为你漏掉了更大的一部分。
362
Speaker 1
你忽略了你看不见的东西。所以,你用法定货币美元来衡量黄金,它能买一套西装或一栋房子之类的东西。你会说它的价值保持不变。”
363
Speaker 1
你不是在问如果那样的话会怎么样。而是问如果没有那种自然的生产力存在于这个世界中会怎样。”
364
Speaker 1
这是你根本看不见的东西,因为它从不存在。这就是我说的。我们看不见、从未存在的东西是现在的,所以现在人们正在尝试创造
365
Speaker 1
一个测量设备或一种用来衡量我们所催生的新系统的工具。这真的很难,这也是为什么你可能见过迈尔斯-布里格斯(Myers-Briggs)的原因。
366
Speaker 1
类型和那些评分非常高(75%以上)的人,他们能够很好地生存下去。INTP、ENTP。”
367
Speaker 1
而且那些人通常是公司的 visionary 和创始人,对吧?这也有道理。
368
Speaker 1
他们可以预感如果创建了X,将会出现一个完全不同的世界。
369
Speaker 1
他们可以想象在那个不同世界里人们会怎么做。
370
Speaker 1
但是为什么这是如此稀有的一部分,我们的人民中为何只有2.4%的人拥有它?
371
Speaker 1
为什么大多数人都需要看到他们将要做的事情的证据才能工作,以及系统中的测量。所以如果你看GDP或通胀率,那就是对这些事情的证据。”
372
Speaker 1
系统只是反馈自身,措施就成了系统的证据。
373
Speaker 1
所以现在要测量这种抽象的概念,它是涌现的,并且你可以实际上把它加到你的能量中去,让你更快地显现出来。这对很多人来说都很困难。他们只是想要
374
Speaker 1
等到已经有了再用。
375
Speaker 2
嗯。
376
Speaker 2
是的,就是杰夫,你总是让我脑子里想着这些事情,我现在真的很喜欢和你谈论。显然我们在波西米亚山脚下。
377
Speaker 2
你之前在比特币拉斯维加斯关于在噪音中找信号的演讲很棒,对吧?现在如果你想给一些人总结一下——其中的一些关键点和见解。
378
Speaker 2
我想你过去几个月里可能有的新 revelation。然后可以稍微透露一下,你觉得你的下一次布拉格演讲会是什么内容。
379
Speaker 2
这是我要说的。我知道你还没有完全想好,但我很乐意听听你这里最近脑子里闪过的一些想法,哪怕只是一个预览也好。
380
Speaker 1
是的,这么说可能是新信息,但我找到了一种描述我在看到的一切的方法。在比特币 Vegas 中,我基本上用的是
381
Speaker 1
从比特币开始,我先从美元开始。
382
Speaker 1
我实际上让观众想象自己是一点光芒。然后他们所有的互动,读过的每一本书,家人、朋友、妈妈和爸爸,所有与之互动的人都是这样。
383
Speaker 1
你不会一直不变。
384
Speaker 1
我们有故事。我们有这些心智模型,然后我们把这些故事卖出去,结果我们会遇到人,突然间我们就意识到可以抛弃那个故事。
385
Speaker 1
这就是错了,我们插入了一个更好的故事。所以我们实际上生活在一个不断影响我们的许多人组合中,但我们并不真正意识到他们对我们有多大影响和。
386
Speaker 1
我们和他们无法感谢。我们在读播客,也在看播客,还在读书。我们没有那些微小的影响,这些影响却改变了我们,让我们思考不同。这很难。
387
Speaker 1
但是那其实也没关系。
388
Speaker 1
然后如果你再进一步去到你的父母或双亲,他们也经历了同样的事情。
389
Speaker 1
他们聚在一起创造了你。追溯更远,他们的四代祖父母和八代祖父母以及所有不同的组合方式都对我产生了影响。
390
Speaker 1
我在台上几乎要感动了,因为这对我来说非常真实。我觉得甚至在这一期播客里也有提到。
391
Speaker 1
这是目前唯一重要的时刻。
392
Speaker 1
因为过去只是过去,它才创造了这个机会让我现在在这里和你在一起,Brandon。
393
Speaker 1
你的过去也是一样。
394
Speaker 1
我们碰撞,双方都有所改变,或者我们锁定了原有的信念,因为我们没有真正倾听对方是如何看待问题的。这就是如何的。
395
Speaker 1
世界虽然在前进,但我们往往不太经常处于当下。
396
Speaker 1
我们有这些模型。
397
Speaker 1
我的父母这样对我,所以我总是这样做,对不对?或者这件事发生在我的身上,所以我总是这样。所以我们就不会待在一起,也不会去探究,我们本可以更好奇一些的。
398
Speaker 1
在这些碰撞的瞬间我们能创造多少价值。
399
Speaker 1
这就是实际上唯一重要的时刻。
400
Speaker 1
但我注意到,其他人正在携带一个不再适合他们的故事,但他们仍然想要携带这个故事,因为它就是他们的身份。
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