EPISODE· generated 2026-06-10 00:52:21· 1h 0m
The Undervalued Hyperliquid Rival? Is Lighter ($LIT) the Next Hyperliquid?
这次面试探讨了Lighter是否作为部署在以太坊上的ZK层2协议，相较于如Hyperliquid等现有玩家提供了独特的竞争优势。通过提供零费用和更强大的工程团队，Lighter有可能开拓新的市场机会。讨论还强调了这些策略和经济差异如何使Lighter成为寻求降低成本并提升用户体验的交易者和平台的一个有吸引力的选择。
interviewcryptoaiweb3
ready · seed-vc · qwen3-tts
0:00/0:00
⚠ The Chinese audio is an AI-generated dub (speech synthesis / voice conversion), not a real recording and may contain errors. Based on the original English interview; all rights remain with the original creator.
original lang
EN
dubbed into
中文 (ZH)
pipeline
Plan C · voice conversion
voice model
seed-vc · qwen3-tts
001
LIT 只是一个模仿的 beta 交易来制造热度，还是它实际上在策略、收入和经济模式上有所区别？
002
随着 Hyperlid 的市值突破 600 亿美元，并且定位为在加密行业跻身前十，投资者开始意识到这个市场的实际规模有多大。当你看到
003
传统金融（Tradfi），Finn，Twitter 的评论员在推特上谈论 Hyperlid 和 Hyperlquid 交易所交易基金（ETFs）以及 DAS 正在吸引数十亿到数百亿美元的资金流入，这让整个 per 领域
004
变得更加有趣和令人兴奋。但或许令人兴奋的首要原因在于，世界上最大的资本市场仍未给予他们监管批准。目前
005
美国境内还没有任何一家公司拥有 PERS 许可证，因为这种许可证尚不存在。因此，虽然你可能觉得你已经晚了，错过了 offshore per 的增长，但 onshore perp 市场
006
甚至还没有开始。这不仅仅是 Coinbase、Kraken 或 Robin Hood 之间争夺我们 per 市场份额的竞争。PERS 正在走向吃掉整个金融体系。所以，欢迎你
007
做更大的梦想。真正的奖品是像 IBKR 或 Charles Swab 这样的大型经纪商。赢得这些经纪商作为客户，可以为获得监管批准并能快速执行的 per 平台带来数十亿美元的收入流入
008
。今天节目中的两位嘉宾认为，Lighter，这个在 Ethereum 上的 ZKL2，正处于赢得巨大市场份额的有利位置
009
在美国市场占据重要份额，鉴于美国最终将为per领域提供的监管清晰度。但即使在本土市场之外，LIT 词元，也
010
轻量级代币的购买回赎率已经比Hyperlid高出两倍，而其估值仅为10亿美元，相比Hyperlid的60亿美元。我只想问一个问题，LIT是不是便宜？
011
我在这里和Flip一起。他在Deli Digital做研究。Flip，欢迎来到Banklist。
012
谢谢。感谢邀请我。我今天也和Will Price一起，他是DeFi的投资者，同时也是轻量级的顾问，我想这是他大约四年来的第一档播客。Will，欢迎来到Banklist。
013
你们俩都是第一次。你好 David。我知道我之前尝试和你录过一次播客，大概五年前的事了，但音频不幸丢失了，真是遗憾。这完全正确。我 这是我第一次出现在 Banklist。
014
对。对。天啊。那是关于山药的，对吧？
015
哇哦，天哪。那是在谈红薯。对的。我们让听众自己去查查红薯是什么。如果他们不知道，他们就不知道，你也不知道。完美。
016
嗯，好吧。嗯，各位，我有一些关于轻量级交易所的问题。嗯，Hyperlid 近来受到了很多关注。Hyperlid 的商业模式已经非常成熟，运行得非常好。
017
嗯，Hyperlid 正在逐渐进入传统金融圈，华尔街圈，获得很多影响力和品牌认知。嗯，还有一个相对不那么为人所知的 ZK 层 2 在 Ethereum 上，也在表现不错
018
术语方面，我想了解一下更多。也许为了开始这个问题，这是我经常在加密货币 Twitter 圈子里听到的问题。是否这个代币
019
lighter 是 LIT。LIT 只是一个炒作的 beta 交易模仿者，还是它在战略、收入和经济模式上确实有差异化？嗯，也许 Flip，我随便抛个想法
020
由你来回答吧。是的，我认为这个问题的简短回答是，这是一个好问题。简短回答是，是的，它确实不同。
021
嗯，我认为首先且最明显的是零费用，以及为什么这很重要？这真的影响了他们的分发策略以及他们如何 onboard 新用户并销售给
022
现有平台。要稍微扩展一下的是，如果最近他们与 Encilico 集成，而 Encilico 也与 Hyperlid 集成。那么 Hyperlquid 的基础
023
构建代码费用为 4.5，而 Encilico 大多数 OEM 订单和执行管理系统会向用户收取 1 个基点的费用。因此，用户的总成本是 5.5 个基点
024
相比之下，如果你使用 Lighter，他们对合作伙伴的归因计划是零费用，这其实就是他们的构建代码。我知道团队会讨厌我这么说，但本质上就是他们的构建代码。零费用。
025
因此，在硅基世界中，他们仍可以收取 1 个基点，但交易者能节省 4.5 个基点，这对交易量大的人来说非常重要。嗯，因此他们进行分发策略的方式
026
与 Hyperlquid 非常不同。这也涉及到团队的密度。工程团队，他们拥有相当大的工程团队。其中一个
027
我见过的加密领域最顶尖的团队之一，而且他们的技术实力与现在⟧0⟧很多初创公司相当。他们在工程领域的技术密度使他们能够拥有
028
提供白手套服务以整合不同合作伙伴，例如整合Telegram。最终，你明白，希望他们能与经纪商整合，IBKRS的世界是他们
029
具备足够的人才密度来整合这一技术栈以服务IBKR，而竞争对手则缺乏相同的资源去实现这一点，也不采用这种做法。通常这里会是我们的 SDK。如果你想集成它，可以去集成。
030
所以，我听到的是，而且也许我可以请你澄清一下，就是它更便宜。Lighter 比 Hyperlid 更便宜。它不仅仅是更便宜。实际上，几乎可以说是零
031
手续费。但我想你所指的，Flip，实际上是像Paradigm这样的结构在轻量级策略中的一种转变。它不仅仅是费用市场上的竞争。它
032
实际上这完全是不同的策略，基于零费用而展开，这种策略由这支非常有能力的工程团队来执行或推进刚才提到的。是这样吗？
033
是的。所以我想暂时跳出一点来看，是的，这是 lighter 商业模式和市场推广策略的一个差异。lighter 也有一些架构上的不同，正如你所说。
034
David 是一个 ZK 轻量级 rollup，谁在乎它是不是一个 ZK rollup 呢。不过有几个方面会因此而受到影响。首先是它能让你获得无许可的抵押品，这会降低信任面，对于
035
交易员。你不需要信任你懂的谁是桥接运营商或者或者一个多 IG。嗯，另一个好处是你知道退出权利。嗯，Lighter 有一个逃生出口到
036
Ethereum L1 这些可以在 lighter 出现问题时无需团队干预即可触发，并且这些是人们通常不了解的保护机制。
037
真的直到他们真正真正需要时才会在意。你懂的，因为它们关系到故障安全和去中心化。所以我说，最在意这些的人
038
是机构。但你仍然需要打造一个对终端用户更有利的有吸引力的产品。嗯，我认为这就是零费用给做市商的商业模式的初衷。嗯，所以盈利是通过向做市商收取交易费用来与零售用户交易实现的。
039
能不能稍微详细说说呢？所以从零开始，或者也许从Hyperliquid（Hyperlid）开始，因为那是大家都能理解的锚点。那是我理解的锚点。
040
理解。那么 Hyperlquid 的商业模式是什么，然后它与 Lighter 的区别在哪里？
041
是的，Hyperlquid 的商业模式是交易手续费，对吧？Lighter 也是一样。只是你明白，你收取多少交易手续费，以及向谁收取？
042
那么，Hyperlquid 的答案是什么？交易手续费是多少，Hyperlquid 向谁收取交易手续费？然后我想你已经提到 Lighter 只收取市场做市商的手续费。
043
Lighter 是向市场做市商收取手续费。这种策略背后的哲学是什么？
044
这是个很好的点。因此，Hyperlquid 会向做市商和买单者收取手续费。各种 C 级，他们有传统的手续费层级，这在大多数交易所都能看到。嗯，NATO
045
已经扩展了，而且很多其他竞争对手也有这种分层手续费模型，适用于做市商和买单者，而 Lighter 说："嘿，买单者，我们只是希望你们在平台上交易。" 你知道，这激励并吸引了通常的零售流量。他们习惯了零手续费模式，因此你会看到很多市价单而不是限价单
046
和交易规模在 Lighter 上通常要小一些 这表明是零售用户，这对做市商来说相当有优势，因为这种流量对
047
他们来说相对温和，因此他们愿意支付更高的手续费，因为每美元交易的利润更高，与这种流量相比，而不是在 Hyperlquid 上，你可能会交易跳跃，可能会交易
048
他们。因此他们愿意支付更高的费用，因为每交易一美元的利润更高，相对于这种类型的流量而言，而不是在hyperlid上你可能会交易Jump可能会交易对抗
049
嗯，你明白的，还有其他的做市商，比如冬季穆，这并不是对他们很有利的交易，而在这里，我觉得我大概知道自己是在和很多散户交易，所以我可以
050
这相当有盈利性，因此为了做到这一点，你们将费用收取给做市的零售用户，也就是前端用户，而做市商则会支付一小部分费用，然后他们的
051
与Telegram的集成带来了大量这种零售流量。嗯，这可能赋予Lighter一定的定价权。我的推测是，随着时间推移，你会看到做市商的费用有所上涨
052
随着时间推移，在Lighter上情况也是如此。嗯，我认为他们在定价方面有一定的话语权，仅仅因为市场做市商在这里交易非常有利可图。这是针对零售用户的良性流量。
053
我明白了。我明白了。所以，值得向听众强调的是，零售流量对任何金融应用来说都是金鹅。嗯，这就是嗯 Robin Hood 能取得如此成功的原因。这是
054
也这也是为什么为什么Koshi嗯国内我们 Kelshi的预测市场实际上非常盈利，因为他们拥有如此强劲的零售流量。因此我们认为这仅仅是未受教育的流量。是零售
055
就像在Twitter看到的3秒前的代币进行市场买入一样，这其实是市场做市商赚钱的一种非常有效的方式。我想你在说的其实就是，零售
056
交易员被给予零费用作为福利，以吸引他们来轻量级交易所交易，这吸引了做市商前来清除噪音，进行市场做市，其中充斥着非知情流量。
057
这就是做市商的利润空间，只有做市商被收费。因此，理论认为这是一种更好的启动机制，吸引非知情流量。
058
吸引做市商，然后这种做法的净效应是，你有一个这样的反馈循环，不断增长、增长、增长。这就是策略吗？
059
是的，我认为你基本上方向是正确的，David。当然，流动性有巨大的网络效应。因此，如果你想让人们使用你的平台，
060
你需要给他们机会，以获得更好的执行成本，或者与他们想交易的人进行交易的机会。因此，轻量级交易所
061
可以通过一些费用结构设计做到这一点，同时他们也可以通过尽可能多地吸引需求方的人来解决另一端的问题。
062
通过分发来实现。是的，我认为也很重要的是要意识到这一点，我认为很多人看到零费用时，会认为，如果你不支付费用，通常你是那个被剥削的一方。
063
被出售。嗯，我认为在这个语境下这是错误的，因为作为零售用户，我通常能获得更好的价格，因为做市商希望与零售交易流进行交易。所以
064
他们给出的报价会更紧，因此买卖价差往往也更小，因此作为零售用户，我能获得更好的成交。
065
我的总成交成本比使用其他交易平台更低。而且作为一个做市商，我兴奋地能够报出比平时在其他地方更紧的报价，因为我知道这是有利可图的。然后是交易所，
066
他们仍然能赚钱，因为他们能够向做市商收费。所以在这三方中，散户、做市商和交易所，他们全都感到满意。这边有一方并没有被坑到，他们没有被占便宜，用你的话说。
067
是的。所以我不认为嗯你知道，被搞砸了就是看待这个问题的方式。但如果我们在谈被搞砸了，关于轻量级的一个需要注意的地方是，尽管它是一个
068
rollup，这是一种区块链，轻量级上并没有我的存在。我们可以深入探讨微观结构细节，如果你喜欢的话，David， 嗯，其他平台上存在MEV
069
比如 Hyperlid 或 Aster 或 或 maybe 不一定。这只是不同的设计选择。我想我更多是在想像一个像 Ethereum 这样的区块链，带有一个开放的 mele
070
哪里可以查看待处理的交易，对吧？在轻量级的情况下，轻量级有一个中心化的序列器，因此 例如，Bass 也有一个， 对吧？因此，交易是按照收到的顺序进行处理的。
071
并且轻量级架构的有趣之处在于，他们可以受益于中心化运行序列器所带来的延迟优势和加速效果，并且
072
同时仍然可以验证 Ethereum 所有匹配引擎的逻辑是否正确运行。而这，这是一種公平性的功能。
073
我们可以谈谈交易所中公平性的重要性吗，因为据我所知，交易员实际上非常关注他们所使用的平台是否公平对待他们。我们可以谈谈这个话题吗？
074
是的，交易员想要最好的成交质量。这取决于几个因素。其中之一是流动性，另一个是是否存在逆向选择。因此，，说到逆向选择，如果你在这样一个不透明的中心化交易所进行交易，你可能会担心的是，，有人是否在利用你的交易流。
075
，比如在上一个周期，围绕 FTX 的浏览器延迟有一些相当有趣的迷因，作为其中一个例子。 并且在轻量级的情况下，由于验证逻辑是开源的，你可以看到，，交易所规则已经被数学证明并得到保证，因此你实际上不需要信任中心化的运营者，尽管目前轻量级仍然有一个中心化的序列器。
076
利用你的交易流量。有一些相当有趣的梗来自上一个周期，比如，嗯，你懂的，FTX浏览器延迟，这只是一个例子。嗯，而在轻量级的情况下，因为那个那个
077
验证逻辑是开源的，你可以看到，交易所规则已经通过数学得到证实并得到保证，因此你实际上不需要信任一个中心化的运营方，尽管如此现在 Lighter 采用的是集中式 sequencer。
078
嗯，你说得对，中心化的序列器就像完全可审计和可验证的，这是由于ZK rollup 的性质。难道Hyperliquid 没有这些特性吗？因为Hyperlid 也是一个节点集合吗？
079
我知道如果我们谈论像真正去中心化系统这样的事情，也许Hyperlid并不完全符合这个标准，但无论如何，它既不是Binance也不是FTX。嗯，所以 是的，我的意思是，我认为Hyperliquid是
080
不是像Ethereum那样去中心化，但它确实有一个验证者集，这个验证者集协调生成包含这些特性的区块。嗯，它是一种不同的
081
交易空间， 对吧？但你不会因为交易对手是 hyper 而获得一些同样的透明度吗？
082
绝对。与像FDX或者其他中心化交易所相比，绝对如此。
083
是的。所以，我想在这一集中继续进行的过程中，我可能会有一些反复出现的问题，比如，Hyperlid 不就不能做到这一点吗？比如，如果轻费用策略的目标是不
084
收取零售费用，而是向做市商收费，这是一种非常好的策略，以至于我们看涨，为什么 Hyperlid 不只是这样做呢？是的，Hyperlid 也可以这样做。这将导致 cannibalize
085
很多收入都来自他们的领导者，你很少看到这种战略定位。嗯，Hyperlid在某些方面会很难做到。其中之一就是接近轻量级的交易延迟。
086
嗯，另一个方面是提供与执行和抵押品的可验证性相同的保证，以及清算引擎的正常运作。还有你从ZK那里得到的其他东西。
087
是的。我认为我 just add to like why why doesn't Hyperlid go zero fees? 我认为 Will 会提到的点是，为什么你要压缩自己的利润，你不需要，你不需要
088
还没。你得等到竞争对手这么做。而且我认为你已经开始看到一些人对这一点有些担忧，尤其是在 TG 之前，因为交易量占了如此大的比例
089
而现在这种情况已经有所缓解，这并不是更少的担忧。但我认为你已经开始看到这个领域的一些费用压缩，比如看看 HIPP3 的增长模式，像那里的折扣
090
很多人会说他们相信 HIPP3 的增长模式会在这些商品和 RWAS 上消失。我不同意，我认为这只是整个行业费用压缩的表现
091
你正在看到的这种现象是普遍的，但直到你被逼到不得不这么做，比如如果你是 Binance，如果你是 Hyperlquid，为什么要在你不需要的时候压缩费用呢
092
呢？嗯，然后在分发方面，为什么 Hyperlid 不采取类似的分发策略呢？他们还没有被逼到这一步，他们不需要这么做。人们会去他们那里
093
人们会使用他们的技术栈。他们会去 SDK。他们会实施它。嗯，所以在其他人开始因为竞争对手提供白手套服务而转向之前
094
他们没有理由这么做。Hyperlid 是一个很棒的产品。嗯，你知道的，他们因为产品优秀而获得了很好的分发，而且他们嗯，你知道的，围绕他们的产品形成了一种某种崇拜文化
095
而且，你知道的，我觉得也有一些人喜欢这种在权衡空间中的其他位置，而且最终的交易所格局将会有许多赢家。我认为我们已经看到了这一点
096
Coinbase 和 Binance 以及 OKX 嗯 Bybit，我怎么会忘记 Bybit 在中心化交易所领域，我认为在去中心化交易所领域也会看到类似的情况。是的。
097
好的。好的。我开始逐渐理解这场对话了。我想如果我们看涨 LIT 代币，这其实是一个我想用这个问题来结束这个播客的问题，嗯是
098
理解 LIT 代币。我认为你们所说的其实是会有竞争对手迫使市场动态影响 Hyperlid，因为它不能只是一个
099
完全的垄断，因为如果存在垄断，可能会激励竞争对手出现，而这个竞争对手就是 Lighter，Lighter 与 Hyperlid 竞争的方式
100
将改变整个领域市场的动态。到目前为止，我们讨论过的一个方式是费用结构的动态。也许下一个我想讨论的是 Lighter 的
101
吸引零售资金的分销策略，正如我们已经确定的那样，这些资金极其有价值。所以，所以也许嗯我可能会把这个翻转过来问你，你怎么定义或举例说明 Lighter 的分销策略是什么。
102
你能否定义或举例说明Lighter的分销策略。
103
是的。我认为轻量级正在与整个交易所领域竞争，你知道的，不仅仅是加密货币交易所领域。我认为所有最好的加密货币交易所都会
104
也会这么说。那里有一个更大的市场，而Lighter正定位自己去赢得这一市场。
105
所以，你是在说不仅仅是在讨论 Lighter 与 Hyperlid 的对比，还有 Lighter 与 Coinbase、Binance 的对比，然后还有 Robin Hood 和 Interactive 经纪商，像
106
这种东西。所以，根据事情的发展，有几个不同的潜在情景。我认为Lighter可以在其中多个情景中成为赢家。你知道，其中一个
107
潜在的未来是轻量级交易所成为一家全球流行的交易所，拥有大量第一方分发。另一个可能的未来是轻量级在
108
基础设施方面，即使它本身不会直接实现全球规模的分发，因此我不确定事情最终会如何发展，但嗯
109
我知道的是，他们拥有一支非常优秀的工程团队，对金融市场的理解也很到位，他们非常专注于实现规模化的目标。
110
是的。他们只是在追求像新增净用户这样的增长。所以不是专门针对Hyperlid已经建立关系的团队和钱包，或者没有建立关系的团队和钱包
111
有关系的，但他们仍然利用自己的技术栈。Lighter 正在追击像 Telegram 钱包这样的用户，我认为这是一个非常好的例子。那是一种净新增用户或净新增用户。一些用户可能之前从未使用过 Per 或者也许他们用过，但 hey，Telegram 通常是我在 Southeast 亚洲地区存放资产的地方，它相当流行，
112
所以在那里你就能获得一些净新增 Per 用户，扩大市场蛋糕，扩大净分布。
113
是的，净新增 Per 用户，但仍在加密货币内部正确吗？我们仍然没有真正渗透到加密货币泡沫之外。这很难，很难知道这些 Telegram 钱包用户来自哪里。
114
Telegram 钱包用户群体的来源。嗯，显然 Telegram 在加密货币社区内很受欢迎，但也在加密货币社区外非常受欢迎。
115
是的。有趣。好的。那么 Telegram 和一个 Telegram 钱包，也许我们可以实际打开看看它是如何运作的。我想，Lighter 在后台，钱包在前台。
116
也许就是这么简单，但还有其他内容在 Lighter 的分发策略中，对吧？是的，这就是它的工作方式。
117
那里有一些细微差别，我认为这些超出了本次对话的范围。嗯，但基本上，Lighter 帮助 Telegram 设立了一个定制的解决方案，适合他们
118
并且他们的架构使用 Lighter 在后端。嗯，我想我们可以称之为一种半托管安排，使用去中心化的铁路系统，以及适合每个潜在 Lighter 合作伙伴的正确解决方案，可能会有所不同，但可以根据他们的需求进行支持。嗯，我知道 Lighter 团队专注于获取尽可能多的分发合作伙伴，因为再次，这是流动性网络效应的鸡与蛋问题的一边。
119
和他们的架构使用轻量级在后端。嗯，嗯，我想我们可以称之为一种半托管安排，使用去中心化基础设施，你知道的，对的，那那右边
120
为每个潜在的Lighter合作伙伴量身定制的解决方案会有所不同，但你知道可以根据他们的需求进行支持，你知道，Lighter团队专注于你知道
121
尽可能多地获取分销环节的合作伙伴，因为再次强调，这是流动性网络效应的鸡与蛋问题的一方面 这可能就是为什么这个
122
显然有一支技术团队能够构建这些面向外部的产品，以与Telegram或其他拥有用户的平台进行集成。
123
我是说他们有很多事情要做。这是他们肯定做出贡献的一个地方。
124
好吧。我认为这是一大竞争优势，作为第三方在这里。我认为他们确实拥有这样的竞争优势。嗯，同样的人才密度，我还没在其他地方见过类似的情况。竞争者是中心化的还是去中心化的。
125
好吧。那个被破解的工程团队。
126
这个工程团队非常出色。那么我们能否谈谈Lighter的技术优势？你之前已经谈到Lighter的延迟动态了，对吧？这种延迟特性在吸引交易流量方面有什么作用，
127
进而影响手续费吗？然后，Lighter相比市场其他参与者还有哪些其他技术优势？所以一个普通用户开始注意到延迟大概是在四分之一秒左右，或者250毫秒左右。
128
Lighter的taker订单延迟大约在20毫秒左右。所以你清楚地知道，这远低于这个阈值，而且基本上可以为你的交易者提供近乎即时的体验。
129
此外，Lighter在架构方面对taker订单设置了速度限制。
130
所以基本上任何taker或市价订单都会进入一个队列，并等待大约140到300毫秒，具体取决于你的staking层级和其他因素，
131
它会被处理。但你知道，重要的是市场做市商并不知道这些订单正在等待，但他们可以像连接到API一样快地更新他们在订单簿中的报价。
132
允许。因此这就导致了一个市场结构，嗯，你知道，如果资产的报价，也就是所谓的真正价格在别处发生了变化，比如在底层资产交易的地方，无论
133
NASDAQ 或 或 Binance 或 或 其他地方，市场做市商可以更新他们的报价，并且可以避免被所谓的毒交易者所抢购。因此，从一个
134
从架构角度来看，与我交谈过的所有做市商都非常喜欢这种架构，他们认为这是一个非常公平的竞技场。因此，非常非常低
135
延迟其实就像是对做市商的一种保障机制，而做市商对这些极低的延迟非常敏感，正是这种机制维持了平台上的交易量。
136
是的。所以我们还没有达到NASDAQ级别的低延迟。你明白，我们目前在8到10毫秒的范围内，而NASDAQ我认为至少还有一个数量级的差距。
137
比那更快得多。嗯，但比在去中心化空间中的竞品快多了，肯定。但当然，还有很多改进空间。所有做市专家都在传统交易机构，如果他们有微波塔，肯定会笑，但你得从某处开始。
138
我认为使用速度 bumps 而不是像取消优先级这样的机制，可以去除很多有毒的流动性。取消优先级会让做市者在成交前最后看一下对手方的手头情况。因此如果你看到你的交易，如果
139
如果 Jump 发现他们正在与 Win Mute 或一些非常知情的个人进行交易，他们可以撤回订单，仅仅是因为他们不想与该个人交易，这对做市者来说是有道理的。
140
但作为做市者，你有时会看到超额滑点。你可能会下单，但有人会抢先交易你的订单。有人会撤单，你就会看到超额滑点，这通常在 Lighter 上看到的会少一些。
141
是的。我认为这里的一个北星目标是，订单簿应该做到所见即所得。显然，在你点击按钮决定交易和实际点击按钮之间，可能会有自然的价格变化，但我们要避免意外情况，我们也不希望
142
人们觉得他们被占了便宜。交易正在发生改变，不是渐进的。目前，OKX 已经在其应用内直接推出了 Trading Bots。网格交易，DCA 套利。你
143
只需设置一次策略，它就会全天候执行。无需整天盯着图表，无需手动输入，无需在睡觉时错过行情。而且首次实现，自动化交易实际上
144
看起来很简单。但 OKX 的想法比单纯的交易更大。他们还推出了智能体支付协议，这是一个开放标准，允许 AI 智能体在链上执行完整的商业交易。
145
Ethereum Foundation、Uniswap 和 AWS 已经在该协议上进行开发，现在它已经在美国内部上线。新用户存款和交易可获得最多 500 美元的 Bitcoin，通过
146
Bankless Link 获得。链接在节目说明中，了解更多。这不是投资建议，不适用于纽约或德克萨斯州。10 万美元的奖励正在等待着你。
147
MetaMask 和 Ono 正在通过 Ono 交易竞赛发放奖励。5 周，三个等级。每个等级中获得最佳百分比回报的人将赢得最大的奖励份额。从 260 个 Ono 代币化
148
股票、基金和商品中选择，进行交换，让你的投资组合自己说话。如果你认为你能战胜所有人，这就是你证明自己的机会。从现在到 6 月 18 日，点击下方链接并注册 MetaMask 移动端。
149
在移动端或桌面端交易 RWAS 以参与，这不是投资建议。好的。所以，我识别出的主题和线索是，我们有一个被打破的工程团队，他们正在做一件事，那就是真的在最小化
150
延迟，这是加密货币中最好的延迟，针对特定平台。如我所理解的。嗯，此外，这支被打破的工程团队还在与 Telegram 等进行白手套集成，做着获取流量的艰苦工作。嗯，同时在交易所内部的微观结构中，做着真正优化
151
降低延迟，实现加密货币领域最佳的延迟表现，这是一个专用平台。据我理解。嗯，然后，这支同样优秀的工程团队还在做白手套服务
152
与Telegram等工具的集成，做的是获取流量的硬核工作。嗯，然后在交易所内部的微观结构中，做的是真正优化的事情。
153
为了公平和平台的信任度，这吸引了部分较大的鲸鱼、更大的做市商和更大的机构。
154
嗯，ZK 的 rollup 方面也在做同样的事情。ZK 是一个技术挑战，但再次强调，我们有这个所谓的破解工程团队来利用 ZK 技术来做类似的事情。
155
事情就是那个 Ethereum 社区一直想做的事情。你看，你看你能做到什么。看看 ZK 的魔法。你可以证明一切。你可以证明事物的状态，证
156
可验证的公平性。而 Lighter 实际上只是将这一理念产品化，并将其推广到加密货币之外的各方，说："嘿，我们的交易所非常棒，而且也"
157
有 PERS 但你没有 PERS，但我们有 per so 来交易，就在我们的平台上。" 所以 yeah，我认为这就是一个很好的总结，David。但但有一点要记住的是 Lighter 并不是仅仅
158
选择 ZK 来显得聪明。他们选择它是因为它在他们试图构建的应用中是一个良好的架构匹配。而且和 Ethereum 一样，他们选择 Ethereum 是因为它的安全性
159
一个良好的架构选择，适合他们想要构建的应用特定的 rollup，你懂的，这个 rollup 对其做出的设计选择非常有主见，
160
以支持交易任何资产，任何工具，因此这导致了我认为 lighter 昨天已经实现了每秒超过 10,000 笔交易
161
这在 Ethereum 生态系统中是遥遥领先的，而他们只使用了可能不到 1% 的 blob 空间，比如 something like bass，例如，每秒大约 100 笔交易。Corr
162
如果我错了，Will 和 David，你们可能也知道这一点，但使用 ZK 的选择应该让他们能够比那些没有这种能力的交易所更好地实现真正的组合保证金，特别是对于
163
期权来说，因为这计算量非常大，因此他们应该能够以现货和期权组合保证金的方式大规模实现组合保证金，这比大多数竞争对手都要好，这是
164
我认为人们还没有想到的，因为我们目前还没有真正实现规模化的链上期权，除了 derive 之外。我我觉得你所指的
165
和我直觉上一致的是，一个交易所，尤其是拥有集中式 sequencer 的交易所，假设 lighter 拥有这种计算带宽，他们可以简单地做更多
166
计算，而且他们还是单一的事实来源，而像 hyperlquid 这样的交易所仍然是一个去中心化的节点网络，因此存在单一的事实来源
167
of truth 加上他们拥有的计算带宽 可以做出更强的保证 这类似于当仓位在交易所内净结算时会发生什么 并且可以进行这种模拟 从而在一些方面更加表达性
168
产品，比如期权。我想这就是你所指的那个。
169
从技术上讲，任何人都可以生成这些证明。只是他们为什么要这么做呢？因为生成证明的成本很高，除非你是交易所本身，否则不太可能去做。但验证证明的成本很低。因此从用户的角度来看，只要
170
证明正在被生成，他们可以轻易看到规则被遵守，他们应该会满意。好的。
171
好的。我想谈谈轻量级平台上的现实世界资产，因为我认为任何只专注于加密资产的交易平台，都将受到该市场规模的限制。
172
嗯，而且我们已经在 Hyperlid 上看到，像 Hyperlid 上的现实世界资产，或者在 Hyperlid 上翻转的加密资产，在交易量方面。有一件事实际上让我感到惊讶的是，嗯，嗯
173
lighter 在 SpaceX 上线前就已在 IPO 市场上市了，比在 Hyperlid 上线早了两周，我实际上是在它在 Hyperlid 上线之后才听说的。也许我们可以
174
谈谈 Lighter 如何进入这个 IPO 前沿市场，以及他们的策略是什么，这个运作方式如何，以及他们如何将其增长。是的。我的意思是，
175
当然，Lighter 在现阶段并没有 Hyperlid 那样的社区规模或声量，因此你没听说过也是情理之中。嗯，它
176
也符合你提到的一些原因，即现实世界资产交易量正在激增。我认为也存在一些关于 XYZ 的空投的猜测，
177
例如，这可能在推动部分交易量，并且正如 flip 所提到的，RWAS 的费用显著低于加密资产的费用。所有这些因素都
178
会带来更多的交易量。Lighter 自身每周都在列出越来越多的 RDWA 资产。嗯，有各种指数和商品和股票，不仅来自
179
我们市场，也来自世界各地的其他市场，并且这仍然是其增长的核心关注领域。
180
关于 RWA RWA 的增长。我认为我们经常忘记目前在去中心化领域领先的 Hyperliquid，他们的产品非常出色，
181
但他们真正开始获得大量关注，是因为他们开始列出其他地方没有的资产。
182
而且我认为你也能在RWAS看到这一点。很多Telegram和Twitter的群组里，大家都在交易内存股、计算、机器人和类似的东西。
183
并且当人们能够以一些杠杆在 IBKR 上交易这些资产时，他们可能无法在其他地方获得这些杠杆，他们想要以某种方式交易这些资产。因此我认为
184
这里有一个可以玩的游戏，如果你能看清楚冰球正在往哪个方向移动，也就是我们现在看到的这些热土豆资产的走势，我想你就能你可以通过这种方式获得大量市场份额，因为两款产品都非常出色。
185
如果你能率先在那个市场把产品上线，然后让一些人提前接触到它，让他们知道，嘿，这个产品存在。如果你想的话，你也可以在这里交易，那么我认为你就能获得
186
在那里占据了大量市场份额。而且我认为这是我在寻找的，像其他团队一样，率先真正投入 RWA，现在则随着最近的竞争而有所变化。
187
从 Dragonfly 宣布推动该领域开始。因此你看到这种大力推动，我真的很想知道 lighter 是否能够开始以比其他市场更快的速度培育这些市场一些。
188
比竞争对手更有优势。所以如果我是一个衍生品交易所，我认为我基本上只是在关注美国本土市场，并认为这是要争夺的市场。就像即使
189
Coinbase、Robin Hood、Binance，不管怎样，像境内监管批准的永续市场这样的金鹅，人人都想要，却没人真正能得到，因为我们还不太具备
190
关于美国的PEPs仍不清楚。但看起来这应该是轻量级的发展方向。嗯，这是否是像明确战略中的一部分呢？你对此有什么看法？
191
对，100%。所以如果你听了维拉德在上一次轻投资者简报电话会议上的讲话，你就知道，他谈到的是轻公司正在追求的那些监管牌照，以及 just as /no_think
192
你说主要原因是因为美国市场的规模以及我们希望参与其中的欲望。 lighter lighter 是在美国设立的。那个后期的代币是直接从 你懂的 发行的
193
特拉华州CC公司，你们知道的，他们在地面有存在感，你们知道的，所有在监管方面做决策的重要人物都在那里，而我，我也不确定具体是怎样的，或者我，我不确定。
194
甚至认为SEC和CFTC确切知道监管将如何发展，但肯定有一些加密货币行业的人士在场，倡导常识
195
看起来那是一个价值一百亿美元的市场，而这个市场似乎没人真正声称过，因为它似乎无法被声称。是的，没错。而且我认为
196
显然，我们市场嗯是图景中的重要一部分，嗯无论访问我们市场的具体要求是什么，无论是像链上KYC还是或者或者嗯你知
197
道的，也许是对交易所公平运营的保障。嗯，我认为区块链协议嗯在竞争中处于有利位置。
198
好的。有趣。其中之一Coinbase的策略是，它拥有一个第一方交易所，大多数零售用户会登录Coinbase，连接他们的银行账户，
199
在那里进行交易，但它们也在实施白名单策略。因此，它们也是Charles Schwab的后端交易所，那些不想建立第一方交易所的公司。因此
200
它们只是将Coinbase列入白名单，并为其客户提供Bitcoin和Ether交易，但实际上是Coinbase在后台运作。嗯，轻量级是否也在考虑类似的方向？
201
因此，我认为在轻量级上构建的一个重要原因是有吸引力的底层费用结构。因此，如果你是像Charles Schwab或或Fidelity或这些我们交易机构中的一员，做出此类决策时，
202
首先会寻找的是底层交易平台是否受监管。一旦确认了这一点，你就会想，好吧，商业条款是什么？嗯，我可以说区块链产品通常具有较低的结构性成本，因此更能为客户提供更具吸引力的商业条款。
203
结构性成本，因此更能为客户提供更具吸引力的商业条款。2024年，新兴市场为投资者带来了超过1150 亿美元的年化收益，收益率范围
204
介于10%到40%之间。这些是地球上一些最高且最持久的收益率。问题在于，DeFi 无法访问它们。
205
Bricks 改变了这一点。基于 Mega ETH 构建，Bricks 将新兴市场货币市场和有偿付能力的收益转化为可以直接从钱包访问的可组合基础模块。而
206
DeFi 投资者在稳定币和国库券上获得3到6%的收益，机构则通过主权货币政策支持获得了10到50%的收益率。BRICS 将这两个世界连接起来，实现机构化
207
词元化等级，本地银行基础设施，跨司法管辖区的合规性，以及实时稳定币结算。Brrics承担了繁重的工作，因此DeFi终于可以访问真实的抵押品并
208
在现实世界收益之上构建结构化产品。即使最好的套利交易也触手可及。Bricks为新兴市场带来了DeFi's的承诺，并将新兴市场收益带入您的钱包。
209
让收益流动起来，与Bricks一起。一些令人兴奋的消息。我们正在推出一个新播客，帮助人们了解加密货币周期，如何应对它。我所知道的最佳加密货币周期投资者，他的
210
名字是 Michael Nato。他运营着 D5 报告。这位就是在我 1010 点价格下跌前发给我卖出警报的人。他的周期分析一直非常准确。我已经关注他多年了
211
。今年，我们开始录制每周的播客节目。每期节目，我们都会深入他的投资组合，他持有的资产，市场结构，入场目标，以及 Bitcoin、Ether 的公允市场价格，以及我们所处的周期阶段。
212
每周三会发布新的节目。每期节目时长 30 分钟，简短有力。我认为这次加密货币周期比大多数人想象的都要难应对。所以，我们一起应对吧。请订阅这个播客。
213
在你获取播客的平台搜索 DeFi 报告，或者 YouTube、Apple、Spotify，或者在节目说明中找到链接。
214
现在有一期新节目在等着你。那么，看看这个 PERS 交易所，实际上把现实世界资产上架似乎并不复杂。它就像一个预言机。
215
嗯，即使在预市阶段，他们也只是大致猜测一个价格，然后市场就出现了。所以，实际上，这个游戏就是流动性。那么，如何让流动性真正出现在这些市场上呢？
216
这是关键策略。
217
是的。是的。不过，我意思是以太坊预言机部分稍微复杂一点，但你说得对。只要能获取价格数据，就能进行交易。所以，嗯，最重要的金融
218
基础是订单簿。Lighter 在链上构建了一个完全可验证的订单簿，这是一个性能高、低延迟的交易场所。因此，接下来的问题是
219
变得，你能把做市商拉进来报价吗？然后问题是，这些资产的自然交易者是谁？你知不知道他们是否需要在别处对冲？他们是否想要
220
只需要结构性做多，我认为在像RWAS这样的情况下，存在一些对冲需求，而且可能有一些在Lighter上交易的人能够像买入现货一样操作
221
底层资产的词元，并进行基差交易，但存在一个资本成本的障碍需要克服。嗯，你知道的，如果我是做市商，可能不愿意留下一堆
222
订单在做市簿上挂出，因为这会占用保证金，而保证金意味着这些钱我无法在其他地方进行做市赚取收益。所以，嗯，Lighter 在 RFQ 上构建了一个产品
223
基本上让大交易员发出信号，告诉做市商他们想要进行交易，然后做市商可以及时提供报价。但所有这些都通过
224
订单簿。但是，嗯，我们从这个项目的beta版本中已经获得了一些非常有希望的反馈，并且我们计划很快更广泛地推出。
225
我认为这是Lighter的一次重大举措。嗯，我写了一篇论文，大概在去年中期到后期，谈论了我认为获胜的交易所将拥有多种执行环境。它们将拥有一个订单簿，一个俱乐部
226
它们还将拥有一个RFQ系统，然后它们还会在某个时候提供隐私功能，大致按照这个顺序。而Lighter是第一个拥有不止一个的。嗯，你有变体
227
骨髓，两个著名的RFQ链上经纪人，如果你愿意这么说，现在你又有Lighter加入进来，我认为这只是用户表达某种类型投注的另一种方式，并能在
228
不同的方式得到执行，这种方式对他们来说更优。我认为这对Lighter来说是一个巨大的进步，也是为长尾资产注入流动性的绝佳方式，你通常会在长尾资产上看到更好的成交
229
无论是加密货币还是RWAS，通过一个RFQ系统。所以你会看到在骨髓和变体这些长尾资产上出现非常优秀的成交。
230
是的，他们在早期的启动阶段确实很困难，但随着规模扩大，他们在这些长尾资产上使用的RFQ所带来的流动性、成交和执行成本已经相当不错了。而且
231
所以我非常期待看到Lighter在拥有订单簿和一个RFQ系统方面有所进展。而Lighter的RFQ系统与其它系统非常不同，Lighter的RFQ系统是
232
和变体或欧姆不同。而且你知道，你可能会得到Caldor，你可能会得到Lucas和Vlad在对话中进行讨论，但就像只是要知道，我不是在说
233
它们是相同的，但用户是如何构建的，方式还挺类似的。我明白了。真的，听起来我们讨论的一切大致方向都是，轻量级正在试图把自己进化成一个
234
平台。嗯，它通过允许更多的表达性，以它所认为的市场中具有价值的组件来实现这一点。因此，目前它更像是一个第一方交易所，但实际上
235
试图像扩展成为一个涵盖所有枢纽和所有 spokes 的平台一样，围绕其枢纽。是的，它在交易工具方面有更多的品种，无论是就 listings 的数量还是新的
236
交易工具如现货期权等，并且有更多方式来交易这些资产，无论是直接在订单簿上，还是通过RFQ等，拥有我们监管牌照。我认为这是非常重要的一点。
237
Lighter 在 Hyperlid 上有优势，因为我真的不太清楚。也许 Hyperlid 可以去获取那些东西，因为他们有 Shvinsky 在 DC 打仗。
238
但 TBD 因为它们仍然是一个分布式协议。我不太清楚这会如何运作。我真的不知道是否有人知道。嗯，但 Lighter 仍然要与 Coinbase 和 Kraken 以及 Robin Hood 竞争
239
在国内。嗯，这些不是挺大的名字吗？要跟它们竞争？因为这些都想要在美国境内做。所以轻量级预计要与这些庞然大物竞争吗？
240
是的，所以有一点需要注意的是，目前包括轻量级在内的任何一方都没有在我们提供这些产品的牌照。从我了解的监管方面来看，存在一定的需求。
241
要嗯你懂的找到创造性的方法来确保区块链平台可以你懂的获得许可并且遵守那些并非专门为区块链编写的规定
242
存在过。嗯，就像我之前在对话中说的，我认为区块链可以提供一个更好的产品，从权限开放性、可验证性和成本这几个方面来说。
243
结构视角。但你说得对，确实有很多大型的金融服务业企业在美国想要竞争。但我觉得有一点是要建立一个像这样高性能的交易平台其实有多难，如果我是这些公司之一，正在做成本效益分析，我会去考虑
244
你大概知道，和别人合作作为基础设施伙伴，我能够多快进入市场， versus 我需要花多少钱，以及这需要我花多少时间
245
在内部构建这个系统。嗯，你明白，在我们我们经常看到的一件事是，人才密度往往会集中在初创公司，这也是为什么通常会有空间让新进入者来颠覆
246
打破现状。我明白了。所以也许一个角度来看，你可能 Coinbase 会被打造一个高性能交易所所需要的东西所吓倒。而 我会说，Coinbase 要少一些。嗯
247
你知他们已经在加密货币领域待了很久，但那里还有很多金融服务业的人并不一定习惯于像
248
加密货币 UX 条，我们可以说，像加密货币产品通常具有更高的 水平的 UX，在我个人看来，比许多尝试性产品要高得多，而且我认为 你知有很多困难
249
的事情需要在后台完成才能实现这一点。
250
我明白了。所以，也许我被困在加密货币行业里。也许我需要思考甚至超越 Coinbase，超越加密货币的泡沫。而我认为你所暗示的是，哦对了，但
251
像 Lighter 正在尝试与一些最大的经纪商的后端进行整合。甚至这些人可能更令人望而生畏，去看待一个 Perf 交易所并尝试在内部构建它。
252
是的。嗯，我不确定最终会怎么样。嗯，我觉得 Lighter 有非常好的机会。嗯，你知道的，在当前估值水平下，我认为这种机会
253
被低估了。是的，我会接受这个观点。我会接受这个观点。是的，我认为他们想要做的就是去争夺经纪商，并成为后端服务提供商。我认为 Lighter 非常倾向于
254
打造一个超级应用。嗯，再次强调，我去年写的一个观点是，像 Dexes 这样的实体将会吃掉所有金融领域。而现在你看到的这种迭代，他们更像是一个资产
255
管理机构的保险库。然后你有银行、交易所、清算所、托管机构，最终还有预测市场、期权，然后你最近看到 USGC 和
256
Hyperlid，他们获得了稳定币，他们将拥有借贷、预测市场、HIPP4 这样的东西。它们都将汇聚到一个平台和场所。我认为
257
Lighter 就是那些在 Will 的价格上拥有相当优势的公司之一。就像估值显然没有反映出这一点。
258
是的，我想谈谈估值。我现在在看轻量级的股价。目前它的市值大约是2.91亿美元，完全稀释后的估值达到116亿美元。
259
嗯，没有太多币种的市值明显低于10亿美元，这些币种似乎现在还活着。嗯，Lighter感觉非常非常有活力，那边有很多开发进展。嗯，最近刚发生
260
刚刚不久从像Robin Hood和一些其他人那里筹集了一大笔资金，正如你们提到的，似乎他们已经破解了开发团队。嗯，我们能否
261
谈谈 LIT 词元的基本面？嗯，和 Hyperlid 类似，也有回购和销毁机制。嗯，还有一些费用。嗯，我们可以稍微翻转一下，我把它抛给你。我们可以
262
基本上就是粗略地讲一下 LIT 词元是什么？
263
是的，绝对如此。他们会对收入进行回购，100%的回购。他们每小时都会将收入扫入并放置限价单，低于当前价格约10%左右。
264
市场价格并以做市订单的方式进行。因此他们并没有从自己代币的流动性中抽取收益，而是以这种方式进行操作，因此他们完全通过买回股份来执行
265
在收入方面也有表现。嗯，至于我们之前提到的一些基本面，我认为他们的分销策略相当独特。他们拥有市场做市商的定价权。
266
所以我认为存在一个世界，你可能会看到他们的抽成率增加50%，即每交易一美元所带来的收入增加50%。我认为存在一个世界，你可能会看到抽成率增加50%
267
。然后你假设没有增长。你可能会看到收入增加50%，因此买回股份和价值回馈给用户，你就能看到你的买回股份收益率增加到我们称之为
268
接近20%的水平，我认为这相当有吸引力。嗯，我认为这正是他们在这一领域作为后来者的绝佳位置。而且我认为在Twitter
269
和Telegram上存在很多教条主义。就像，哦，如果你持有Lighter，你讨厌Hyperloop。不，你可以同时持有两者。疯狂的概念。就像我免责声明，我同时持有两者。并且我会继续同时持有两者。我认为他们的
270
分销策略是不同的。而且我确实喜欢Lighter目前所处的位置。
271
是的，我认为我对此的看法略有不同。嗯，是的，我很高兴看到团队承诺将价值回馈给代币持有者，并且收入用于买回股份，他们已经公开声明
272
，轻量级产品和服务的所有价值都将回馈给代币。嗯，我认为这更像是一个增长型投资。目前Lighter所做的交易量大约占加密货币交易量的20%
273
Hyperlid所做的，大约占RWA交易量的10%，但并未得到同样的 monetization。这是一种增长策略。M 而且，你可能会预期一个数量级的不同
274
如果在同一个地方实现货币化，估值会有差异，但你知道，轻量级更关注增长，我我明白其他人也都是关注增长。这仅仅是轻量级的方法。
275
它对。我认为那种增长的质量以及那些收入的质量，我觉得彼得·蒂奥经常谈到这点。他总是说，谁在乎你短期内能赚多少钱。
276
这段时间是收入能持续多久？这就是为什么我真的很喜欢他们在分销方面的市场策略。比如，你们是在追求高质量的分销渠道，像硅基之类的。
277
真的在和他们一起工作，确保交易员喜欢这个产品，通过电报确保他们真的喜欢这个产品，它正是他们想要的，如此等等，一路下来就是这样。
278
这确实是一个非常独特的策略，我认为这类似于高质量的收入，他们会持续增长，就像Hyperlid一样增长得非常快，而且很多收入都是持久的，但我是说，我
279
like to look at the durability of those revenues and the partners that they're integrating with so when I look at the valuations here. The 2.91 亿美元市场市值, 116 亿 美元 FTV. Big gap
280
这里。它就像是一个三倍，稍微超过三倍。什么导致了市值和完全估值之间的差距？
281
因此，团队代币和投资者代币有一个锁定期，就像大多数加密项目一样。在Hyperlid的情况下，他们他们他们有 他们之间区别在于他们的流通和FTV是团队代币。
282
此外，在两种情况下还有一个未分配代币的桶，这些代币可能会在未来增长中分配，但你知道我们现在真的不知道每个相应团队会怎么做，但就目前而言，它们并不存在。
283
我希望他们永远不要用这些代币来增长。我希望他们永远不要用它们。然后，我再说一下关于解锁的部分，我认为应该看看股权表。
284
股权表与大多数加密融资轮次非常不同。我的意思是，创始人基金Ribbit在Robin，这些名字与你在加密融资轮次中通常看到的名字非常不同，你知道，猜测
285
作为第三方，我认为很多这些名字，这些人他们不追求在资产上快速翻倍，我认为他们投资的是代际企业，所以我说如果我坐在
286
坐在那里我心想 okay 这是 you know 一个 50 倍或者是零 之类的 就是这样我思考问题 我如果买 1000 万市值的初创公司 token 我心想 okay
287
给我一个25倍的杠杆，否则就是个失败，我认为他们可能也是这样考虑的，我不想代表Will或者其他投资者说话，但这就是我思考的方式
288
它。是的。我意思是，我过去在投资中确实有很多很多零，这本身就是这个游戏的一部分。嗯，我在考虑是否为增长发放代币时，我会把它看作是一种成本收益分析，如果你有机会以一种能创造
289
你应该为业务创造持久价值，做到这一点。大多数加密项目在代币分配方面未能达到这个标准，这是我经常思考的事情。
290
这是个好点子。这确实是个好点子。比如我认为如果你要像去一个赛季 whatever 第二个赛季第二次空投，我认为这可能就像一个预期回报率很低的
291
投入的美元与如果你去像IBKR那里，他们就会说，"嘿，我们能搞个交易竞赛吗？"当然可以。我们很乐意这么做。我认为这两者之间有很大差别，我
292
认为加密货币Twitter认为他们总是考虑前者，而机构和其他投资者则考虑后者。
293
哦，我也喜欢空投。当空投像惊喜空投那样来的时候， 祈祷没有 Yeah。它真的就像呃你知道的空投。它是个好名字，因为它们来自天堂。
294
是的。对的。你不应该知道空投什么时候来。它应该让你感到惊喜。
295
嗯。好的。好的，也许这个问题应该问Flip。Flip，当你再次出现时，这两个数字：2.91亿美元市值，116亿美元FTV。你通常会看哪个数字？呃我
296
说实话，我并不太关注这些数字。我认为这个领域的领导者可能还会涨得更高。嗯，如果我实际在做基本面分析，我会使用调整后的市值，我会把未来即将解锁的那些我已知的代币算进去，比如团队和投资者，然后我会把任何质押的代币以及任何
297
被回购的代币扣除，这就是我用来计算市值或FTV的指标，我称之为调整后的市值指标，然后我会将其与收入进行比较，这就是我如何分析的，我还会包括他们在平台上稳定币所产生的收益。例如，Hyperlid获得平台上的90% USDC，Lighter获得的他们尚未公布。
298
任何回购的代币，并且这就是我用来作为市值或FTV的指标，因此我称之为我的调整后市值指标，然后我会将其与收入进行比较，这就是我如何看待它的，我也会
299
包括你知道的，他们在平台上稳定币所产生的收益。例如Hyperlid从USDC中获得90%，而Lighter则获得他们尚未公布的数额。
300
他们还不知道具体是多少，但他们已经宣布正在与Circle合作。因此，假设是50%，我也会将这部分纳入计算中。
301
是的，我还没计算这些数据。听起来你们在实际收入方面已经做了分析，从整体来看，我认为你们所说的实际上是LIT代币的实际估值
302
在实际带来的收入美元方面显得与其重量类别不相称。也许你们可以点头或摇头表示同意 是的。因此，它是相对于
303
市值而言的。
304
相对于市值，对吧？当然，过去一个月，Lighter回购了流通供应量两倍的百分比。这在流通供应量和完全稀释供应量方面都是成立的，因为这两个项目的比率大致相同，就像Hyperlid一样。
305
与Hyperlid的比率大致相同。好吧。嗯，所以，你知道的，市场正在给 Hyperlid 赋予更高的估值倍数。有很多原因可能导致这种情况。
306
也许是因为它考虑到了一些既有优势，或者认为它更接近实现退出速度。但嗯，这就是目前的数字。
307
作为局外人，我也会说，我认为市场正在为 Hyperliquid 赋予更高的收入质量。
308
好吧。是的。好吧。我认为在 post TGE 时代，尤其是在进入 TGE 时，假设它以 70 倍收入交易，似乎有点疯狂。
309
但在这里，以 25 倍或 20 倍的倍数，取决于你使用什么指标，似乎更公平，也更符合你在像 CME 这样的地方看到的情况。
310
是的。我不认为用当前收入来评估这些企业是正确的方式，因为 TAM 的规模如此之大。嗯，因此，它更关注于
311
在我看来，这是对未来增长的定位。对。我试图弄清楚的问题是，为什么估值只有12.9 亿美元？
312
比如，这个轻量级策略有没有失败？人们只是不了解它吗？我 mean 你们显然看涨。这就是我邀请你们的原因。也许你们正在
313
让我变得看涨。所以也许这就是这里发生的事情。但也许只是每个领域都觉得它有如此高的溢价，而轻量级代币似乎没有反映出这一点。如果
314
如果我回顾轻量级在过去18个月里所构建的东西，我会说他们可能已经超出了我18个月前的预期。
315
嗯，就他们如何应对自 TGE 以来的几个月，我会说如果我要做任何改变，我可能会在沟通方面有所调整，但我在产品开发方面和交付速度方面都非常满意，而且
316
在整体上，交易社区对轻量级能够提供更好的执行质量缺乏广泛认知，我认为随着时间的推移，人们会越来越意识到这一点。会越来越意识到这一点。
317
意识到什么对他们自身的财务利益最有利。是的。我我我直接回答你的问题。我想是市场不确定如何对轻量级的收入进行折现，进入他们的 TGE，然后我想在 TG 之后
318
是沟通，这在过去几个月里有了显著改善。自从上个季度以来，他们的沟通已经变得好多了，我认为他们开始建立信任
319
并与基金和社区建立起良好的关系。因此，我非常非常欣慰看到这种转变。但，我意思是，产品，我意思是，他们过去六个月推出的成果是惊人的。
320
我认为如果他们没有代币，人们对他们的看法会完全不同。我认为会完全相反。会像，好吧，这个团队绝对是疯了，而他们确实拥有金融领域最优秀的工程团队之一。
321
什么？好吧，为什么我们总是回到这个疯狂的工程团队？
322
我们怎么知道他们真的这么疯狂？我们都知道什么？只需看看他们推出的产品速度，以及他们不仅在过去六个月，而且从早期 Elliot 时期以来
323
我们怎么知道他们真的这么厉害呢？我们都知道些什么？只需看看他们推出的产品速度，以及他们喜欢的东西，不仅仅是过去六个月，而是从
324
从你了解的早期 Elliot 时期开始，这个团队就非常出色。
325
只要稍微参与一下社区就可以了。嗯，我们可以谈谈，如果我感觉自己已经到达顶峰，有点想加入社区。你们提到过有投资者电话会议。嗯，那
326
什么才算成为 lighter 社区的一员呢？我该如何找到它？我应该去哪里？应该有什么行为？我应该做些什么？是的，我的意思是，我应该打开 x.com，然后自己摸索
327
一下。向 Rob 询问。好吧。不，我觉得他们在 Discord 上非常活跃。好的。嗯，所以我就会去那里，然后那个 Twitter 账户也变得相当活跃了。不错。
328
然后你也可以自己弄清楚。好的。只要开始提问，并且给出高质量的反馈，人们就会主动联系你。
329
你们在短期内对 Lighter 有什么计划？比如，你们预计 Lighter 会有什么发展？你们有什么期待的吗？
330
你们有什么期待的吗？我只是希望继续看到高质量的分发合作伙伴，继续看到这一点，继续看到成交量和收入见底，然后看到
331
最终在做市方看到一些定价能力，并且可能通过一些附加产品来实现，希望他们的抽成率能显著提高。我认为目前
332
现在大概在6个基点左右。我希望看到它上涨到1个基点。嗯，如果我在接下来的1到2个季度内看到这一点，我会非常兴奋。所以这就是我期待的。
333
是的，我希望看到他们赢得一些大分销合作伙伴关系。正如Flip所说，我也希望看到他们兑现你提到的产品路线图，其中包括像期权这样的内容
334
包括一个轻量级的EVM可编程层和一些其他内容。嗯，但是的，还有很多事情要做，嗯，你知道的，我们看看他们能多快完成。
335
嗯，我认为对人们来说，Flip实际上是一个很好的资源。嗯，Flip在他的Twitter上写了一些关于Lighter的好文章，还有对于Deli。我总是从Twitter获取它，但
336
我认为可能对于Deli来说也是。绝对。Flip现在我有一些问题。我得到了一些答案。感谢你们来参加节目。是的，感谢你们邀请我们。这很有趣。
337
银行，你们知道规矩。加密货币有风险。你可能会输掉投入的钱，但这是前沿领域。不是每个人都能参与。我们很高兴你们和我们一起踏上无银行的旅程。非常感谢。
end of transcript · 337 segments