EPISODE· generated 2026-06-09 15:37:38· 31 min
JUST RECORDED: Elon Musk Announces SPACEX Plans
SpaceX的Starlink团队Elon和Ian Doll讨论了公司在实现多行星生活以及攀登卡达舍夫尺度方面取得的进展，强调了最近收购的XAI和芯片制造项目，同时解释了如何利用太空太阳能来实现这一雄心勃勃的目标。他们还深入探讨了卡达舍夫尺度的概念，展示了从地球能源转向太空太阳能的重要性，这对于重大进步至关重要。
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001
好的，大家好，欢迎各位。闲聊一下。我和 Elon 以及 Ian Doll 一起和我们的 Starlink 团队待在一起。我们想做个检查。这已经是一个典型的 SpaceX 年了。
002
推出了一款全新的车辆。收购了 XAI，现在是 SpaceX AI。宣布了一个 Terra 规模的芯片制造项目。所以 是的，从不无聊。是的，从不无聊。典型的年份。
003
因此，我们想把一些点连接起来，说明这一切如何促进让人类成为多行星物种。开始攀登 Kardashev 量表。也许展示一些酷炫的新 AI 卫星技术。让我们从银河级的开始。
004
并用卡尔达肖夫量标来吸引人们。什么是整体的大图景？什么是大局？什么是 Kardashev 尺度？
005
比如，你怎么决定一个文明取得了多少进步，这是最客观的指标，任何访问我们的外星物种都会用这个来校准我们取得了多少进步
006
作为文明来说，这是非常客观的。而实现这一目标最客观的方式之一，就是衡量一个文明能够利用的能量数量。
007
嗯，还有一个俄罗斯物理学家，名字叫Kardashev，他曾经思考过这个问题，我认为这是一种很好的描述方式，也就是说，你可以拥有
008
呃，你可以评估一个文明在利用其星球上可用能量方面的程度。那是类型一。然后类型二就是你 harness 多少恒星的能量？类型三就是你 harness 多少星系的能量？
009
嗯，这些是非常客观且可衡量的数字。
010
呃，所以现在我们在 Kardashev 一级的尺度上还非常低。比如，如果说我们目前 harnessing（利用）了地球多少比例的能源，这个数字是非常非常小的。
011
嗯，而且基本上我们几乎没 harnessing（利用）我们恒星的能源。所以，太阳真的是一件非常巨大的事情。用语言来形容太阳到底有多大是非常困难的，但这就给了你一个大致的尺度概念。
012
是的，从一级到二级的难度跳跃非常大。
013
非常大的难度跳跃，没错。至于三级，呃，我们甚至都不知道怎么实现三级，真的。
014
是的，是的，完全正确。我想 AI 会想出办法的。一个理解太阳规模的方法是思考太阳与太阳系中其余所有质量相比有多重。所以，太阳约占太阳系中所有质量的 99.86%。
015
它是，呃，一切一切，然后剩下的呃，1%，你知道，0.14%，其中大部分是Jupiter。
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一个行星。
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所以，我们仍然很轻。是的。呃，地球的整个质量都在微不足道的杂项类别里。我们就像地球相比太阳来说，只是一个微小的尘埃颗粒。
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那么，我们说的是来自太阳的能量有多少，特别是与我们在地球上使用的相比？这感觉像是 是的。
019
照射在地球横截面上的太阳辐射能量大约是太阳功率输出的十亿分之一。呃，而其中的绝大部分我们无法使用，因为，呃，你知道，地球70%是水。
020
嗯，从技术上讲，我们的星球应该被称为水，因为它是70%的水，我想如果一个外星文明访问我们，他们会说，"为什么他们叫它地球，当它"
021
主要是水？"我们是银河系太阳系中不绿色的 Greenlands。
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是的。嗯，很多很多。你明白的，即使我们70%都是水。
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然后在那30%的陆地上，其中很多地方都是比如 Antarctica 或者 Siberia 这样的地方。比如非常北部的加拿大那种地方。非常难以居住，人们通常并不想住的地方
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要生存，你不会在极地获得很多太阳能。因此，实际上可以用来获取太阳能的土地面积非常有限。不管怎样，为了登上 Kardashev 量级，或者为了达到太阳总输出功率的任何有意义的百分比，
025
利用太阳的能量，呃，你必须去太空。如果你想达到太阳能量输出的百万分之一，你必须将文明所利用的能量增加到超过百万倍。因此，我们现在所使用的太阳能量输出还不到万亿分之一。
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嗯，万亿就是一百万乘以一百万。所以，基本上，我们在所谓的 Kardashev 二尺度上几乎可以说毫无存在感。几乎毫无存在感。
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在 Kardashev 尺度上，我们仍然可以说我们根本不存在。
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我们根本不存在。我们甚至可以说，我们连一个我们都不算。 是的。我们根本没被记录。连一个微小的 soul 都不到。
029
是的。我们 不。
030
所以，实际上，相对于我们现在所处的位置，达到一个灵魂将是一个史诗般的成就。有值得追求的目标。是的，这就是我们的目标。
031
而且就像我说的，我认为这在某种程度上是一个极其大胆的目标，相对于我们现在所处的位置而言，但就太阳能量的百分比来说，其实并不算特别大胆尝试实现获取太阳输出能量的百万分之一。
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而且实际上要开始 一个微小的灵魂。要真正开始实现这一点，我们不仅仅会把太阳能板送到太空，试图吸收大量太阳能量。像这样，必须要有一个需求。比如我们想去那里，而且
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做些有意义的事情。显然，直到现在，人类历史上其实并没有太大的需求。是什么让我们认为现在可能是开始尝试提高你百分点或两个的时机？
034
我的意思是，获取太阳能量的百分比 可能不是百分比。[清嗓] 让我们把小数点往回移几位，回到几年前。
035
如果你能获取太阳能量的1%，那将是一个极其强大的文明。我心想，哇。那个文明将比我们强大得多，不言而喻。
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嗯，为了在Kardashev量表上取得一些进展，我们需要向地球轨道发射卫星，捕获太阳能，这样就避免了在地球上建造大型
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发电厂以及处理冷却问题，因为在太空中冷却实际上比在地球上更容易。你可以直接向真空辐射。
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嗯，所以在这里我们提出并打算做的是，尝试攀登Kardashev量表，达到一种相当有成就的文明水平。
039
嗯，所以当外星人——希望外星人存在——最终决定与我们交流时，你知道，我们已经拥有了相当可观的太阳能被使用。这并不完全可笑。这就是目前的情况。
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所以在我们开始将数据中心、所有这些东西发送到太空之前，有一些限制因素需要克服，这些因素通常会让这几乎不可能实现。
041
是的，要实现规模扩展需要什么？嗯，要实现规模扩展，你需要具备将大量质量送入轨道的能力，这就是 Starship 将为我们提供的能力。
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嗯，这种大量质量，最终我们需要将数百万吨送往轨道及更远的地方。你还需要与之相关的电力。所以如果你想从地球向太空输送100吉瓦，最终是1太瓦的电力，你最终会需要1太瓦
043
的太阳能。嗯，然后你还需要一太瓦的 AI 芯片。所以你需要的三样东西是：将大量质量送入轨道、大量的太阳能电力，当然还有散热器，以及大量的芯片。
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好的，那我们开始逐条列出。首先是将质量送入轨道，这就是 Starship 的用武之地。是的，我们刚刚完成了首次 V3 飞行，太棒了。
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我知道你在那里。看到那枚火箭发射真是令人震惊，而且这个项目已经酝酿了很久。那 Starship 的主要目的是什么？它将要做什么？
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是的，所以 Starship 将会彻底改变太空探索。它是第一个能够实现完全且快速重复使用的设计的火箭。
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现在，可重复使用性是实现多行星生活所必需的根本性突破，同时也是攀登 Kardashev 量级的必要条件。你无法攀登 Kardashev
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量级，除非你拥有可重复使用的航天器，而且没有可重复使用的火箭，你就无法将人类生活扩展到月球、火星以及太阳系的其他地方。成本简直高得难以承受。你无法制造出足够多的火箭。
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嗯，除非你能再次飞行它们。就像任何其他交通工具一样，你可以想象，如果我们每次飞行都要把飞机扔掉，飞行将会非常昂贵而且基本上没人会去飞飞机。
050
那你就会做很多更多的驾驶。快速复用性。
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是的。 任何一种交通工具都是可重复使用的，否则作为运输系统是不可行的。比如汽车、飞机、船只、马、自行车显然都是可重复使用的。
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但是对于火箭来说，要让它可重复使用要困难得多，因为地球有一个很深的引力井和一个厚厚的大气层。
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这些因素使得用火箭实现可重复使用性变得非常困难。而且，之前有很多尝试制造完全可重复使用的火箭，但大多数尝试都中途被放弃了，因为
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它们它们认为自己无法成功。 为了实现完全可重复使用，所有东西都必须完美。这是发动机、结构、航电系统、 推进剂的选择，
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你你必须采取极端措施进行质量优化，这就是为什么我们用塔来接住火箭，而不是安装着陆腿，因为着陆腿很重。
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火箭可以被塔直接接住。我们尚未实现完全可重复使用，但我们预计有望在今年晚些时候通过 Starship 实现这一点。然后你你
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必须实现完全可重复使用。他们还你你必须更进一步，即实现快速可重复使用，使得火箭着陆后被塔接住，放回发射台上，无需任何翻新或繁琐的检查，就像飞机一样即可再次飞行。
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这非常困难。这是第一次有火箭能够做到这一点。这就是 Starship 所以深刻的原因。我的意思是，它它也是迄今为止制造过的最大飞行物、最重飞行物、最强大的移动物体。
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你知道，Starship V3 的推力是 Saturn V 月球火箭的两倍多。到 V4 版本时，推力将达到 Saturn V 月球火箭的三倍左右。
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我们预计未来 Starship 每小时将飞行多次。
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飞行 12 的一个有趣事实是，它实际上运载的 payload 是 SpaceX 有史以来最重的，但这只是 V3 能力的一小部分。所以， 是的。
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我的意思是，一旦我们能快速运送大量 payload，我们现在已经用 Falcon 将大部分 payload 发送到太空。
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人们真的理解一旦 Starship 开始飞行，将 payload 送入轨道的 mass 会变成什么样吗？
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这比现在的情况大得多的几个数量级。所以，即使使用 Falcon 呃 9 Falcon Heavy SpaceX 也几乎运送了地球上 90% 的 payload 到轨道。我认为大概是
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85% 到 90% 左右。嗯，然后剩下的大部分质量，我认为是由中国发射的，其余世界包括其余的我们，大概是剩下的我不知道，5%到7%。
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嗯，现在有了 Starship，我们计划从每年大约2500吨送入轨道，提升到每年数百万吨送入轨道。
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嗯，而且要在相对较短的时间内实现这一点。所以我们认为，大概在三年左右，就可以实现每年将一百万吨送入轨道。
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Starship Starship 将会解决将质量送入轨道这一限制因素。是的。然后是电力生产。首先，也许你可以帮忙解释一下。当然。
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人们可能在想象时会有些困难，当你提到太空中的数据中心时。我们不会在大楼上装引擎然后把它飞上去。他们看起来实际上
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看起来差别还挺大的。所以，大概解释一下，你是怎么把一个地面上巨大建筑里的东西，转变成可以在太空中正常运作的设备的。
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是的，我觉得这挺有意思的。很多人其实并不清楚数据中心内部到底是什么样子的，对吧？有些人认为它是一个神秘的地方，互联网就在云里什么的。
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是的，有些人想象是电线，有些人想象是盒子，但其实归根结底，它就是一定数量的芯片，以及我们需要发射到太空的部件实际上在尺寸上是相当小的。
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更难的部分是弄清楚如何获取电力？而这就是我们之前在现有 Starlink 技术上所做的很多工作，
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我们想利用太阳能板方面的专业知识，建造一颗卫星，能够将数据中心的关键组件发射到太空本身。我们喜欢这样思考这个问题：这里的实际工程挑战到底是什么？
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而且，这实际上是电力输送和将废热及能量带走并排放到太空真空中的综合问题，正如你提到的。
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是的。 AI 卫星实际上比 Starlink 卫星要简单得多。 Starlink 卫星拥有巨大的相控阵天线。它还有 你知道的，抛物面天线，它还有 很多激光链路。
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它比 AI 卫星复杂得多。 AI 卫星基本上就是很多 太阳能电池板， 一个散热器， 你仍然需要一些激光链路，但你不需要所有
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在 Starlink 卫星上拥有的那些超级复杂的 天线。所以，我的意思是，考虑到这两个，更容易设计的是 AI 卫星。是的。它只是稍微大一点。
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它更大。只是把东西做得更大一点，是的。我当时想，所以我们这是我们的 AI 型。如果你们想走我们通过的话。
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是的，所以这里我们首先真正关注的是，你首先得做出一些有吸引力的东西，对吧？我们认为一个好的起点是
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大约150 kW的峰值功率水平。不过，根据我们与XAI的经验，当我们审视这些工作负载时，我们实际上还能支持大约120 kW的平均
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计算能力。这是有区别的。是的。我们在这里展示的是一个版本一的SpaceX AI卫星的草稿版本。你可以称之为AI版本。嗯，看起来一个
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合理的起点是150 kW峰值功率，120 kW持续功率。为了让你了解这在散热器和太阳能板的尺寸上具体意味着什么，这里的假设是太阳能阵列每平方米250瓦。
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而散热器则是每平方米约1,400瓦。这些散热器是双面的，它们从两侧散热，朝向太阳的方向呈刀刃状排列。
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而每平方米1,400瓦是一个非常可实现的目标。随着时间推移，我们认为我们有可能做到每平方米超过250瓦，以及每平方米超过1,400瓦的散热器。
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呃太阳能板和散热器分别。嗯但这就差不多能让你看到卫星大概的样子了。它有很多太阳能板和散热器，而其他部分相比之下就小很多。
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这些其实是我们在目前的 Starlink 星座中已经发射过的技术的进化版本。
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我觉得最酷的是，我们正在使用已经在 V3 Starlink 车辆上计划使用的太阳能技术。所以我非常兴奋能够
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将它们放大。是的。我们想传达的是，对于 AI 卫星来说，并不需要什么不存在的魔法技术。正如 Ian 所说，这很多都是我们已经为 Starlink V3 卫星制造的技术。
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呃所以基本上我们认为这和我们已经做的事情相比并不是一个特别难的问题。此外，从卫星上大概会有数量级为太比特的激光链路连接。
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来自卫星。嗯，150 千瓦的峰值功率大致相当于一个 NVIDIA GB300 机架的功率。所以如果你有一个配备 72 块 GPU 的 GB300，它的峰值功率
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我认为大约是 140 千瓦。但通常很难达到这个峰值功率。一个更合理的运行范围大约是 120 千瓦的平均功率。但它的峰值可以达到 150 千瓦。
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所以基本上可以把它看作是一个在太空中的计算机架。然后你可以通过激光链路将这些计算机架
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连接到彼此，或者直接连接到 Starlink 星座。因此，你可以与 Starlink 星座建立连接，然后 Starlink 可以通过现有的 KA 和 KU 天线
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将数据发送到地面。它还具备从卫星到地面的激光链路。所以，延迟不会特别高。你知道，我们说的是大约在地球上方 6 到 800 公里处，而光每毫秒可以传播 300 公里
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毫秒。所以，基本上大约是3毫秒的距离。
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不算太远。那么我们就不必太担心这个问题。
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不是Sometimes人担心它会有很高的延迟。我倒是觉得 是的。是的，光速移动得很快。光移动得很快。这都是一回事。
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我觉得很酷的一点是，这些散热器本身的尺寸和V3飞行器现有的太阳能板差不多。嗯，某种程度上，我们今天飞行的领域就是那个领域。
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所以，它们的翼展大约有70米。所以，这些是非常大的。我们打算制造很多这样的东西并把它们送入太空，但你可以说，太空这个名字本身就说明了这一点。比如，那里有很多空间。所以，即使你
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谈到数千甚至上万颗卫星， 是的。
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你在那上面有充足的空间可以活动。是的，太空真的很大。所以，太空不会变得拥挤。太空是巨大的。比如，当你靠近卫星时，它看起来很大，但如果你真正从地球的角度来看
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相对而言，这些卫星非常小，你甚至都看不见它们。
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所以，与地球相比，它们非常非常小。而且，我们现在在轨道上已经有大约10,000个Starlinks。我们现在对如何安全地操作大规模星座已经有了相当好的了解，对吧？
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我们是唯一一家在该规模上拥有实际操作经验的运营商。嗯，我们有这方面的背景，所以知道如何紧密地排列卫星并安全地飞行它们。这在我们考虑星座时是首要目标。
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星座。我们将建造大量卫星，并且它们将在这里的Bastrop制造，对吧？所以我们已经拥有这个设施， 是的。所以，我们正在这个建筑的中间部分进行建设， 是的，我们现在就坐在这个建筑里。
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这是我第一次来这里。这座建筑非常庞大。你绕过拐角，穿过树丛看到它时，你会说："哇，真壮观。"但，我们很快就要让这座建筑相形见绌了，对吧？
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嗯，是的，我们实际上已经拥有太阳能制造设施和卫星建设。然后我们很快就会开始建设 AI 卫星的生产大楼。
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嗯，而且是的，我们预计到明年年底， AI 卫星的生产、太阳能生产等都将以合理的规模投入运营。
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所以，如果有人想参与 AI 卫星的项目，这里将成为这个领域的中心。我们还比如，在我们后面，机器正在运转。我们仍然在这里生产所有用于 Starlink 的用户终端。
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这部分不会消失。事实上，我们正在为新的设备开启新的生产线，对吧？
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嗯，是的。事实上，这些都是新的 Starlink 终端，我们生产的数量远高于当前的终端。你知道，最终我们预计可能会有几百百万 Starlink 终端已经部署。
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然后我们的 Starlink 直连手机星座将直接连接到人们的手机，使你的手机能够直接与太空进行高带宽通信。
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好的。我们已经解决了两个限制因素。我们有将质量送入轨道的能力。现在需要解决的是在太阳能板和第三块芯片上的问题。
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是的。至少在初期，我们显然可以发射已经制造好的芯片。因此，我们当前的参考设计是 NVIDIA Rubin 芯片，可以是 GB300 或 Rubin 芯片。
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我们还将为 TPUs 提供参考设计，基本上你可以将任何现有的芯片送入轨道。嗯，但目前的行业似乎 它似乎会 我不知道能达到每年大约一百吉瓦的 AI 计算能力。
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但这就没有回答一个问题，即你怎么才能达到太瓦级别？这就是为什么你需要 太瓦工厂。总是瞄准更大的一步。是的，为了达到下一个数量级 你需要 一个巨大的芯片工厂。
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为了给你一个规模的概念 我们预计太瓦工厂的面积将达到大约一千万平方英尺。这是 Tesla 吉瓦工厂得克萨斯州的十倍大小。
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除了你 know，我需要 Starship 点对点才能从一端到另一端。除了规模之外，还有什么会让这个工厂与众不同，不同于地球上任何其他地球上最大的芯片制造作业。
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我认为随着时间的推移， Terra 工厂将会有大量的技术演进。但从根本上来说，这关乎规模。所以，即使没有任何根本性的技术突破，
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即使如此，你只需通过大量困难的努力，就能将现有的芯片制造技术扩展到每年生产太瓦特级别的芯片输出。从逻辑芯片的角度来看，这相当于每年生产十亿片芯片，每片芯片的耗电量为每光刻掩模千瓦。
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因此，你需要大量的内存来配合。
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今天很多人甚至认为轨道数据中心还要再等十年。
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是的，我想我们想给人们一个时间框架的概念。我们至少是我们的目标时间框架。我意思是，人们在某种程度上应该对此持保留态度，因为这只是我们的最佳猜测。
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这不是我们将会做的事情的承诺。这是我们要尝试去做，并且我们认为大概可以做到的事情。
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嗯，也就是到明年年底，大概以每年吉瓦的速度实现每年一吉瓦的太空 AI 计算能力。然后，从理想的角度来说，再按一个数量级进行扩展年。
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所以，2年半后达到每年向太空输送10吉瓦的年化速率，3年半后可能达到100吉瓦，然后取决于芯片方面取得的进展
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在世界其他地方正在制造的以及随着Terra工厂的推进，每年能够达到太瓦级别，也就是1000吉瓦。也就是说，这相当于目前美国电力消耗的两倍。我认为人们对此会有兴趣，但还要看情况。
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卫星数量非常多。 我不知道他会有怎样的想法，但我们需要进行大量模拟或类似的工作。
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所以，当我们已经克服了所有限制因素之后，我们基本上已经达到了在地球上能够做到的极限，那么下一步要怎么做，才能再次尝试实现一些
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百分比的提升，从而向达到 Kardashev 二级文明迈进？
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为什么要止步于此？为什么要想着小目标？一太瓦实际上是非常小的数值。想着小目标。我们不要想着小目标。
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嗯，要达到比一太瓦每年高出三个数量级，也就是1000倍的水平，唯一能实现这一点的方式，就是在
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月球上使用质量加速器。基本上，就是在月球上本地生产光伏、太阳能和散热器。嗯，也许你可以从地球运来芯片，或者理论上你也可以在月球上制造芯片。
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呃，在月球上制造芯片。不过你需要大部分的质量都必须在月球上制造，这样你就不用从地球运送到月球了。
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而且，由于月球没有大气层，重力只有地球的六分之一，你可以用电磁枪将AI卫星加速到深空，而不需要火箭。所以，你基本上
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可以使用电磁枪，比如轨道炮那种，也就是说，它基本上可以看作是一种线性电动机。我认为这可以向人们展示一种方式。
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如果这不能让你对未来的兴奋，我真的不知道还有什么能。
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我很兴奋能看到月球上的质量驱动器。那会非常酷。科幻未来。此外，如果我们把这么大量的质量送到月球上，那就意味着任何想去月球的人都可以去月球。而且呃，我觉得那会非常酷。
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是的。我打算第一个排队去那里。
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我认为每个人都应该至少去一次月球，我认为。只是一次，对吧。如果你想的话，你可以搬到那里。你可以去月球上生活。
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我们拭目以待。谢谢大家和我聊了一会儿。好的。非常期待看到全新的技术、全新类型的卫星、更多 Starship 发射、更多芯片、更多太阳能、更多的一切。这将是巨大的未来，但我很期待看到
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公司里的每个人都走出去去建造这些。好的，听起来不错。这很令人兴奋。谢谢你们。
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