[ { "speaker": "Speaker 1", "text": "而且显然价格在上涨。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "坏消息是,某种程度上他们是加密货币游客。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "他们可以然后说,你知道吗?" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我买了,插入一个加密货币ETF或ETP的名字在这里。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我买了这个。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "它有一段时间表现不错。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "但现在不行了。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "或者我是在高位买的,完全判断错了时机。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "让我转向其他东西。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "如果最初是被业绩追求者购买的," }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "那么它将被业绩追求者以另一种表现更好的东西取代。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "这不是我单方面对加密货币作为长期投资的看法。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "但我确实认为这是一个非常重要的考虑因素。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "你不能忽视资金流动的重要性。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "无论好坏,加密货币ETF的巨大成功在上涨过程中是一个巨大的助力。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "但现在这是..." }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "这种交易的反面。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我并没有特别归因于此。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "但对许多投资者来说,加密货币只是他们投机性动量投资中的一个领域而已。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "而你在这节目里听到的内容应被视为投资或财务建议。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "为了完整披露信息,我们看到UnchainedCrypto.com/Bits and Bits。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "然后最后,在我们开始之前," }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "让我们花一点时间听听一些赞助商的声音,他们让这个节目成为可能。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "如果你一直在喜欢Bits and Bits," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "别忘了这个节目正在向X、YouTube和你最喜欢的播客播放器的独立频道过渡。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "如果你还没有订阅Bits and Bits的独立频道," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "现在就去那里点击那个订阅按钮,以便能够跟上我们每周两次的直播流。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "而且宏观层面意味着加密货币分析。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "Bits and Bits将在Unchained频道播出的时间还剩几周了。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以现在就订阅,准备好迎接新的开始吧。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "你可以在UnchainedCrypto.com/Bits and Bits获取所有链接。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "好的,欢迎回来。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "今天我有幸请到了Interactive Brokers的首席策略师Steve Sosnick," }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "而且他也是这个节目的回头客了。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "实际上,Steve,我想你是我在节目中的第一个嘉宾。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "所以,yeah,真的很高兴你又回来了。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "你是我知道的最好的人之一。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "没有人能像你一样去阅读市场动态,理解传统金融与加密货币之间的关系," }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "如何宏观因素与地缘政治不确定性相互碰撞等话题。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "我们今天有很多要讨论的。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "正如我们现在坐着的时候,伊朗那边出现了新的紧张局势," }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "直截了当地解决了美国和伊朗之间的冲突。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "美联储首选的通胀指标为多年以来最高。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "黄金在下跌。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "股票上涨了。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "收益率摇摆不定。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "所以有很多内容需要展开。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "很高兴有你加入我们。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "很高兴再次与你见面,Steve。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "这真是如此,我总是享受我们的讨论,也很期待这次的交流。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "我明白了。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "所以我们直接开始吧。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "我大概定了下基调,但股票仍然接近历史高位。" }, { "speaker": "Speaker 2", "text": "你怎么理解这一切?" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,有几件事情在进行着,你知道的,它们正在运作" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "在场。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我可以这么说,在一定程度上,我们得感谢良好的收益。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "这始终在我的脑海中,股市上涨的最佳理由就是" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "在上一财季,我们看到了相当数量的公司,甚至" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "说一些显著的EPS超出预期,更重要的是正面的业绩指引" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "在一些情况下,比如半导体内存" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "股票。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "指导非常强烈。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,我们可以争论一下其中一些指导是否被稍微推演得有点过头了," }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "也许,也许比它应有的时间要稍晚一些。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "呃,但我还是得承认,这次反弹背后确实有一个坚实的基础,但" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "它的规模我们是可以质疑的,你知道,在某种程度上,我们所" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我们已经。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "近几周以来,比如说从三月底开始,我注意到" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "关于波斯湾的新闻效应。也就是说,我们似乎在每次" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "一个关于某种情况解决办法的积极故事,可能会重新开放" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "直白。到目前为止,正如我们录制这段话时,是的,今天早上还有一个积极的消息" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "来自Axios。但大体上,基本上,我们是0中选几。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "经历过很多次。我已经数不清有多少次了。而石油和债券往往会收回它们" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "下降,好吧,收益率收回了它们的下降,油价期货也收回了它们的下降,当" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "故事并没有实现,股票也没有真正回吐任何收益。所以这就是我称之为" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "一个单向的棘轮。你只能朝一个方向移动。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "一个方向。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "一个方向,yeah。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "这就是一个很大的因素。而我们现在讨论的时候,我正在纠结的是" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "股票正在积极反应。我 literally 走下办公桌去上厕所," }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "Boom,我们从下跌迅速转为上涨。我心想,发生了什么?肯定是个好故事。我们" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "有一个不错的故事。但它们并没有领先太多,即使这是一家更" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "我们获得的详细且更充实的故事。所以我确实要怀疑这其中有多少" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "要么A已经被市场定价。" }, { "speaker": "Speaker 1", "text": "或者B基本上是交易者对这些故事的厌倦。它们不是互斥的,但市场的解读可能导致截然不同的结果,因为如果大部分已经被定价进去,那么市场不反应的话,你可能会怀疑这是否是一个卖新闻的事件。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "各位好,欢迎来到Unchained,您的加密领域无炒作信息来源。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我是您的主持人Laura Shin。感谢您加入这次直播。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "富达自2014年起就开始研究和投资区块链,在它成为主流之前" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "头条。他们正在招聘加密和DeFi专业人士加入他们的团队并发现" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "金融领域接下来会发生什么。富达正在寻找来自不同领域的具有新鲜视角的人才。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "背景,无论是来自加密行业,还是直接来自加密行业本身。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "无论是技术、用户体验还是产品设计,无论你是加密货币老手还是感兴趣的新手," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "只要您有在致力于推动金融创新的公司中真正产生影响的热情" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "对所有人开放。今天在富达探索加密职业生涯并做出决定" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "可以改变你的未来。访问crypto.fidelitycareers.com以获取更多信息。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这是crypto.fidelitycareers.com。富达是一家平等就业机会雇主。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "今天的主题是策略" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "赚钱。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "并且它已经开始出售一些比特币。今天来讨论的是Jeff Dorman," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "ARCA 的首席投资官。欢迎,Jeff。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你好,Laura。感谢邀请我参加。如常,快速合规声明。我表达的观点仅代表我个人意见" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "和仅用于信息参考。我所说的内容不应被理解为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "投资建议。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "你上周发了一条推特,有点先知先觉。你说过," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "引用,MSTR的故事已经失控了。对不起。这是我第一次说" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我听说过。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我不确定你是否知道,但MSTR、BTC和PREF的持有者处境真的非常艰难。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "有人在这里会输得很惨,这将在接下来的四个月内发生。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "然后,当然,我们在周一听说Indeed Strategy卖出了32比特币外" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "五月份以250万美元。你在博客上也写过你以前是如何成为Hyperliquid的粉丝的" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "策略,并会捍卫它不会有一天被迫出售" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "比特币。但显然你现在改变了看法,并将这归因于MSTR的故事。所以," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这个结构有什么变化,你为什么认为这是个问题?" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "当然。嗯,我想我应该说的是接下来的四天内,而不一定是精确到四天。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "几个月。嗯,说实话,我以前谈论MicroStrategy的时候,其实并没有真正" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "捍卫了MSTR股票本身。我一直说的是,MicroStrategy的恐惧" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "selling Bitcoin 和因此这家公司成为比特币价格的风险因素" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场中的风险总是比市场本身更大。因此,我始终非常担心" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "关于那个。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "谢谢。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "谢谢。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "谢谢。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "谢谢。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "直到去年年底都相对较低。真正发生变化的是,这以前是一个相当" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "简单的资本结构。起初,他们出售股权,并将所得款项用于任何" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "通过股权融资来购买比特币。然后他们增加了一点债务,不过不是很多。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我认为他们的债务总额大约在60亿或70亿美元左右,相对于400亿或500亿美元的股权" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市值。从债务与市值的比例来看,它相当微不足道。这并不会真正" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "对于这样的公司来说,这将是致命的,尤其是因为其中大多数是零或低值" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "优惠券转化,所以没有大的现金支出。但去年年底,他们开始" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "介绍优先股。这个优先市场的发展,他们有多个优先股" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在他们的资本结构中现在。你们大多数可能听说过STRC,这是Stretch," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们一直谈论的那个项目,资产已经膨胀到了我估计的110亿美元。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但还有其他的。他们有大约四种不同的优先级。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资产负债表。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这个问题在于这种优先股已经膨胀到总共约15亿美元的规模," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "和它们有介于10%到12%的分红率,这意味着" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "MicroStrategy基本上每年需要支付12.9亿美元的年度股息。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这就是让我改变看法的原因,因为他本可以几十年都混下去。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他是否曾经能够买到更多的比特币无关紧要。他本来也不可能" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "必须卖掉比特币。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": 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"Speaker 4", "text": "嗯。再次说明,这很难快速说清楚,所以我得从头说起。再次," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资本结构的各个部分," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "基本上Micro策略有四个不同的利益相关方。首先是显然的比特币" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "持有者因为任何拥有比特币的人都会受到这样一个公司的行为的影响" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "由于他们持有比特币总量的4%。第二个利益相关者是你的MicroStrategy" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "股东。你的第三方利益相关者是优先股股东,第四方则是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "债务持有者。所有这些不同的利益相关方以某种方式、形态或形式都对" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "MicroStrategy 和比特币。我认为这是件好事。我认为这是件好事。我认为那是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一个好事情。我认为这是个好事情。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我认为这是件好事。但它们不能" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所有需求不可能同时得到满足,因为影响一切的因素各不相同。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我们说的是关于这些优先股的问题,对于想要跟随了解的任何人来说," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "实际上,他们的官方网站strategy.com做得非常好。你可以在那里看到所有细节。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你可以看到他们现在拥有多少比特币,大约是560 亿美元。你就可以看到" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "股权的市值为48亿美元。你可以看到他们有多少债务,67亿美元," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "和优先股的总额,我相信是大约150亿美元或160亿美元。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所有这些资本结构中的部分,股息都不必支付。这些" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是累积优先股,意味着如果他决定不支付股息,它仍然会累计," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但他不需要支付现金。但一旦你这样做到优先股,那就是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "死亡判决对于优先股持有者。优先股将下跌20%或30%。大多数情况下,这些是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "由零售投资者持有,寻找收益。这是一条最后的出路。发生了什么" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是这些优先股,在他们开始筹集更多资金时,他们就开始筹集更多的资金," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "为了购买更多的比特币,开始越来越多地筹集这些优先股。市场开始" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在三个月前有点担心是否他们" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是否有足够的现金来支付这些优先股的股息。如果你看一下图表" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "STRC,这是最大的一个产品,比如六个月前,这是一项仪器" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这基本上是一比一交易,你只需获取分红。但" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "交易价格远低于面值。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "00004 00005 00006" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "00007 00008 00008" 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"在美元方面,完全与他说的现金相反。他退休了价值2,029万美元的资产。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "债务显然还有三年才到期,这只是一个完整的资产负债表。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "管理不善。而现在那个一亿美元的现金缓冲,他本来是用来支付优先股的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "突然缩短到四个月。那会发生什么?市场再次恐慌起来。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "然后他在周一说," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "好,我们其实会卖出一些比特币,虽然是名义上的数量,但这是一种暗示。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场现在他唯一的选项就是卖出比特币。这就是为什么比特币" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "崩盘了。这就是股票崩盘的原因。所以STRC又回到了97美元。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "真的只是,这里除了让资本结构的一部分死亡外别无他途。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "基本上,只是因为他们处理这种情况的方式" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "类似你所说的。就是说,我们会卖出一些比特币,但并不是" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我要拿那个。所以那是为什么那那个那个" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一个选项。你同意这个观点吗?不同意。所以这里确实是一个有趣的故事," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为这并不一定是即刻的死亡螺旋,因为他仍然有" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资产负债表上有四到五个月的现金。我想大概是六或" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "7亿美元的现金已经满足要求。基本上他每个月要支付1.5亿美元" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "分红。所以这并不是迫在眉睫的,因为他还有些时间来想办法解决" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "接下来要如何导航。确实有选择,但问题是这些选项都不是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "很好的选择。所以第一个选项是他继续出售比特币以满足股息" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在可转换优先股方面。可以。但显然整个比特币世界现在正被淹没" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在过去的24小时里,有头条新闻。它说,MicroStrategy变成了比特币卖家," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "对?而且即使如此,尽管他只卖了500万美元只是想尝试点水" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场让他们知道这是可能的,仅仅这种情绪和Zero Hedge的文章" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "而且华尔街日报的文章,这不是一个选项。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这不是选项。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "还有那些所有来自彭博的文章都说微策略现在在出售比特币," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这会让市场恐慌,比特币因此下跌,而这正是我们看到的情况。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以一种途径就是你直接出售比特币。另一种途径是继续出售" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "股票。这个问题在于,再次强调,如果你通过卖股票来购买资产," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你必须决定是卖股票买资产更有利还是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "出售资产并购买股票。你现在达到了MNAV的水平,这意味着溢价" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "对基础资产的股权分配,其中不再有利可图地出售更多股票" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "买比特币的股票。所以他还可以这样做。股权仍然交易足够活跃。当然" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "没有理由他不能出售更多股票以支付优先股的分红。但" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "问题在于这将是对股票的死亡螺旋。如果你不断抛售股票" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "现在需求减少了,估值也低了,你就会压低股价来拯救" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比较喜欢。好,所以如果你不想卖掉比特币而且你…另一个选项是," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你发行更多的债务。当然,发行更多债务的问题是这会损害你的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "信用评级。他已经是一个单B级发行人。这将损害他获得" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "标普500。而且他还无缘无故地还清了债务。所以你为什么还要再去发行更多" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "昂贵的债务?那可能不是一个好选项。第四个选项是你干脆停止支付" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "优先股的分红,这不仅是对优先股的致命打击," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为那样做的话,他们会下跌30%或40%,但他也会" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为他在向零售客户营销这些优先股是货币市场工具而被起诉," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "说这是地球上收益最安全的12%收益率的投资工具,然后他就" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "要扭转局面只能削减股息。所以我认为那是个最后手段。但你可以看出我的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "来这里。他并不是没有钱,而是你无法支持" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在不伤害其中任何一个部分的情况下处理资本结构的四个部分。这只是一个决策" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他必须得这么做。而目前在我看来,他确实让所有人都受到了伤害。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "通过吊胃口的方式,但并没有真正采取行动。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "嗯,嗯。有点像一场信心游戏。还有一件我想说的是" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "让人们对它有些困惑的是,他们早些时候也宣布了" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "在五月他们购买了价值20亿美元的比特币。所以基本上,他们都在买入" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "同时进行销售。所以请解释一下这是为什么。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯。所以再次" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他每年需要支付的股息是1.7亿美元。这就是现在的优先股股息。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "正如你所说,这是一场信心游戏。也有一点博弈论的意味。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果你能基本说服市场我们总是会卖出1.7亿美元的某样东西" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "每年用于支付我们的股息,但同时这样做也会让你有足够的信心" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "对市场的信心,你的股票交易价格上涨,你的可转换债券也上涨,这让你能够" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "为了购买更多比特币而发行更多的那些,有一个世界他在其中可以净买入" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币即使他是卖家。你只需要能够买入的量比卖出的多。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但如果你失去信心,这个资金来源会很快枯竭。这就是市场在告诉你" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你现在连续做出了三个错误的决定。你首先加仓了表现不佳的优先股" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "发放了一笔可观的现金红利,然后你无故偿还了零息债务,接着你还暗示了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "通过出售你的资产来进入市场。你不会出售你的资产。你会出售你的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资产说你是价值2500万美元的比特币卖家。目前,他已经失去了信心" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场情况。这并不意味着他无法挽回,但这是一个非常滑稽的坡度,正如你所知," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一个信心游戏,当某样东西建立在如此脆弱的基础上时。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "让我们也来看看这些不同的利益相关方,你已经提到了它们。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我想让你简单介绍一下你认为每个项目在不同情况下会如何表现" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "场景以及它们如何协同工作。我在这方面已经做了很多年的工作,特别是在比特币方面。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "一直在从事比特币相关的工作很多年了。我一直在从事比特币相关的工作很多年了。我有" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "他们在不同情景中会受到怎样的负面影响?基本上,你认为是" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "策略最有可能追求的是哪个版本?当然。那么我们先从牛市情景开始。有" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "真的只有两个牛市案例,对吧?第一个是比特币会大幅上涨。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果比特币大幅上涨,就能解决他所有的问题。因为如果比特币大幅上涨," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所有突然间股权开始上涨。你能够卖出更多的股权。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "另外,他每年卖出一点比特币也是更可行的,对吧?如果你这么想" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "约170亿美元的年度分红,对于一个价值570亿美元的比特币堆来说,基本上意味着" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币只需要每年上涨2.5%,你就能赚到足够的钱和资本" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "收益来支付这些股息。所以逻辑上,如果你看多的话," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你基本上说的是,如果比特币价格上涨,就能救他们一把,一切就都好了。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "显然,那一定是MicroStrategy或Saylor所认为的策略。否则," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你不会像他们最近几个月那样大量投资这些优先股。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们显然在市场上看到了某种东西,让他们认为比特币即将爆发" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "更高。我不知道他看到了什么让他这么认为,但除此之外没有其他原因" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你过去会在资本结构中承担如此多的优先股债务" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "九个月,除非你认为比特币即将上涨。所以显然这是一个误判," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但那只是一个方向。如果比特币上涨,这个故事至少可以让问题暂时搁置" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "稍微延长一些道路,可能能更好地解决问题。其他方面他可以从" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我认为非常重要的一点是,我们要停止购买比特币。让我们这么说" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他的魔法数字是,我想拥有流通中的比特币总量的5%。一旦达到这个数量," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我们再也不买更多的比特币了。嗯,一旦达到那个数字,你就可以" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "停止支付优先股的股息,并说,抱歉,你们知道投资有风险的时候" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "买这些。优先股不需要支付,我们就不会付给你,就这样" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "运气。如果他那样做,他将永远无法再筹集资金,因为资本市场" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "将会为他关闭。但到那时,他不需要再筹集更多资金因为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他已经买下了他将要购买的所有比特币。所以这两条途径是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "事情可以大致顺利。显然,这也不会对优先持有者很好," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但对比特币和MicroStrategy来说基本上是可以的。在另一面,再次," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如我们之前讨论过的,除了这种情况外,其他所有情景都将对至少一方不利。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资本结构。所以我们先从他如果大量抛售MicroStrategy股票会发生什么开始讲起。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以当你谈论数字资产财库公司," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你用的是MNAV这个术语。这是溢价到净资产价值。所以如果净资产价值是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币在池中的数量,目前根据MicroStrategy官网显示是57" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "十亿比特币。如果公司的企业价值在交易中高于57亿美元," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那么在股价低于这个水平时,通过卖股票买更多比特币是有增益的。如果它交易价低于那个水平," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "然后这就不具有增益性。目前的问题是,因为他们叠加了这笔债务和" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果他们不能卖出更多的比特币,那么他们就无法增加销售。所以如果他们不能卖出更多" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币,他们将能够卖出更多的比特币。所以如果他们不打算卖出更多的比特币," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们将能够卖出更多的比特币。所以如果他们不能卖出更多比特币," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这其实并不像只是高于一个或低于一个那样干净。实际上大约是1.26左右。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "公司方面表示。基本上,当比特币的价格低于" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "1.26. 目前,价格是1.23。所以他可以卖出更多的股权,尽管他已经承认了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这不是一个增值的水平。所以他可以发行更多股票,但不是增值的。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这会很好,对比特币来说因为它会增加更多对比特币的需求。这会是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这对优先股股东很好,因为它会提高" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "让他有更多的资金可以用来支付股息而不是优先股。但这真的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "对MSTR股票不利。这只股票将会继续下跌,持续地下跌" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果你继续稀释它,在不具有增益的情况下稀释股票。所以这就是第" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一。这对比特币有利,对优先股有利,但对MicroStrategy不利。第二点" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是他在卖比特币。再次强调,这更像是一种信心游戏。你必须说服市场" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你卖出的金额刚好支付分红,但不至于拖垮比特币," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这显然还没有搞对。那" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场会变得更加困难。所以他将不得不" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "公式是让每个人都满意。但如果他卖出比特币,那就对优先股有好处," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "再次强调,因为你筹集的资金足以支付股息。但这对比特币来说是不好的。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为再次强调,当世界上最大的比特币持有者公开抛售时," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这会让人们感到害怕,而比特币本质上也主要是情绪游戏。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这会对股票不利,因为股票的整个目的就是你在其中增加了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币每份额,并且你在增加比特币收益。所以如果你开始出售底层" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资产,这对股票不好。所以这不是任何人的一个好选项。然后第三个选项," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "像我之前说的,是发行更多债务。但我认为他们很难做到这一点。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你刚刚回购了债务。他基本上公开说过我们不想有更多的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "债务因为这正在破坏我们的信用评级,也影响了我们被纳入" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "标普500。但这是一种选择。可转换债券市场因为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "可转换债券投资者将能够获得更多的债务。所以这是一个不错的选择。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "第三种选择是购买比特币。所以如果你要买比特币,你就能买到" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "更多的债务。所以如果你购买比特币,你将能够获得更多的债务。所以这是个好" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "选项。第三个选项是购买比特币。只要他们能够套利并建模出什么是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "转换期权的价值在那里,有需求。你可以这样做。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果你那样做,对比特币来说会很好,因为这样一来,你筹集的资金足够" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "能够继续购买比特币。这对优先股持有人来说很好,因为你可以用" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "分红。这可能对股票不利,因为你不会得到标普500指数纳入" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你将继续在资本结构中叠加比你还优先的债务。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "而且对其他债务持有者来说也相对中立。至于最后一个选项,就像我说的," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是核选项,即你停止支付优先股的股息。这" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如我所说,这必须是最后的手段,因为你将会摧毁优先股。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你将失去所有资本市场的访问权限。你可能会被起诉。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果你那样做了,这对比特币和权益来说还算有点好处,因为它意味着你不会" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "不要再卖那种东西了。但这还是个不错的选择。然后最后一个选项是购买比特币。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这整体的故事太糟糕了,可能会真的把一切都搞砸。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以你现在的情况确实有点奇怪,再次强调,默认在这里并不是迫在眉睫。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但他在六年里创造的这个飞轮现在只是慢慢凋零,他投入了太多" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "许多拼图中的部分无法同时服务。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "wow。首先,那是一个惊人的解释。但其次,确实是非常复杂。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "那么接下来,我们将讨论哪里" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这是一个策略将从这里开始。但首先,我们将快速插播一个赞助商的消息" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "让这个节目成为可能的。富达自2014年起就开始投资区块链。他们不是" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "想知道数字资产是否会塑造未来。他们正在招聘人才以确保这一点。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "今日在crypto.fidelitycareers.com探索机会。富达是一家平等就业机会雇主。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "注意了,大家。我们现在将完全把Bits and Bips转型为它新的专门的Bits and Bips" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "接下来的一周将开始新的频道。所以如果你还没有订阅X上的Bits and Bips频道," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "在 YouTube、Spotify 或者你获取播客的任何其他平台,现在就去订阅吧。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "在那段时间转换之后的几周里,我们会在Unchained节目中播放完整访谈的部分片段" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "提醒一下。但赶紧去订阅吧,以免错过任何一集。你可以获取所有" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "unchainedcrypto.com 斜杠 bits 和 bips 平台。再次强调,这是 unchainedcrypto.com 斜杠" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "bits and bips 拼写为B-I-P-S。回到我和Jeff的对话。所以快速回顾一下" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "利益相关方,我想问一下你是否投资了几乎所有的不同" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "无论是智能体还是比特币持有者,就像你想要观察的任意相关方一样," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "你更愿意成为哪个智能体,而不希望成为哪个?嗯,再次说明,这正是我要说的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "变得复杂是因为这全是概率分析,对吧?因为我刚才提到的所有情景" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "出来,有一种概率是其中一个或多个选项会被选择。而你在" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "想要在那种资本结构中取决于你如何评估这些概率。在最坏的情况下," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我先从后往前说。在最坏的情况下,假设MicroStrategy" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "实际上会违约并进入破产,这再次并不是一个真正的迫在眉睫的威胁" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那样。但假设他们这样做。那么你首先应该持有债务,因为债务," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资本结构是资本结构中的最高层级。如果你有560亿美元的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币抵押了70亿的债务,你完全覆盖了吗?你的债务其实并不危险。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我知道很多债务只交易了面值的70或80美分,主要是因为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "可转换特征目前远低于行权价格,且息票为零。所以它必须以" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在实际上有收益的水平。但如果你认为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "违约在即。所以最安全的地方是债务。其次是优先股," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "即使我刚才说默认情况即将来临。所以最安全的地方是首选。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "而下一个最安全的地方是首选,尽管我刚才说默认的即将来临。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果削减股息,优先股可能会跌去三到四十美分。再次说明," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "除了70亿美元的债务之外,优先股只有150亿美元。所以你现在有220亿美元" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "背靠570亿美元的比特币。所以再次强调,在实际清算或违约情况下," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你会拿回你的钱。但这不是人们购买优先股的原因。人们购买它们是因为" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们要分红。如果你削减了分红,他们会下跌30或40个百分点," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这当然不会感觉好。但最终,你会把钱拿回来的" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果他们违约。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果你认为他们不会违约,我不认为他们会很快违约," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "然后再说说优先股其实很冒险,因为它们将来可能会削减分红" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "要点。但如果你认为这是四年后的事情而不是一年后,并且你能获得12%的回报" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "每年等待的话,那可能对一些人来说值得。比特币和MicroStrategy" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "股票可能是最难的一个。我不认为有任何场景是你真的想持有" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "MSTR股票目前的情况,考虑到期权的前景非常不利。但如果你这么认为,那么你" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "也可以论证说你目前其实不想持有比特币,鉴于" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "最大的持有者可能会成为一个净卖家,不一定是净卖家,但会作为一个卖家" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "可预见的未来。所以我要先说明一下,Saylor 会从帽子里变出一只兔子。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他在职业生涯中多次在不同的公司或同一个公司的不同版本中" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "公司,我想。这完全有可能。但我不认为是这样。我不认为这是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你在那种情景下最喜欢做的事情。但这不是那个那个那个那个那个" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "别忘了,去年十一月我还说MicroStrategy不是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一个风险,因为那是在他决定充实资产负债表之前" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "160 亿美元的优先股,这是我从未预期任何人会做的,因为你会完全处于" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你的想法真是疯狂去做那件事。但他确实做到了,而我们在这里。当然有一些" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我可能没有考虑的一些途径,他或许能变出一只兔子" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "凭空捏造和拖着不办。但这无论在哪一部分都很难做到" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你目前的资本结构中,今天的风险比九个月前要高。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "好的。那么我也想问一下你之前提到的那条推特," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "你说过,引述一下,微小的销售今天只是为了提前为将来的更大销售做准备。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这指的是卖出的32比特币。你说到," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "STRC,MSTR和BTC不可能同时获胜这预示着今天必将有人会失败" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这就以牺牲其他人的利益为代价。那么你..." }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "预见销售方面会发生什么?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以以前我是投资银行家和资本市场银行家。所以我全部" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "曾负责公司相关事宜,包括如何发行债务和股权以满足融资需求。如果我是智能体" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "资本,如果我是策略顾问的话,我绝对不会建议他们卖掉两百五十万" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币。我早就应该把这层皮撕下来了,卖掉两百亿的比特币,然后就说,我们" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "已经跟你说过了,并且给你打过一些预防针,我们可能会在某个时间点这样做。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "每年有 17 亿美元的现金需求,我们想向评级机构证明我们是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "如果需要的话,我们会愿意出售它以保持我们的资产负债表完整,这也是为什么我们付清了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "债务。我认为一次性解决,进行大规模出售,但随后就说你已经完了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "虽然这样做会比他做的那个象征性数量更好,只是为了刺激市场。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我并不是在水手或策略内圈,但要是我要猜测的话,他们可能说," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "好吧,我们知道最终还是要卖出比特币的,所以干脆现在就搞定这件事吧。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "揭下创可贴,先做一点点只是为了让那些头条新闻消失。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "然后等我们以后卖出更大规模的时候,市场已经不会对此敏感了。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但这真的非常愚蠢,因为你可以看到反应。比特币仅仅因为250万美元的消息就下跌了5%" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "销售。你觉得他们会怎么处理卖了20亿美元的事情?我早就应该撕了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "把创可贴撕下来,全部卖掉了,然后把它抛在脑后,并发了一个新闻稿" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "说道,你知道这在某个时刻是可能的,我们做到了,但这样做" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我们打算把它卖出去。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我们将继续维持优先股的分红,并且会继续" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在有机会的时候多买些比特币而不是卖出,我认为这样实际上会稳定市场。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "比他做得多得多。哦 wow 真是太有趣了。是的,因为" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "市场的反应确实是对这样一个小规模销售的。好的,我们再来谈谈其他一件事。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这与这一点密切相关,而且也非常有粘性,那就是关于" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "MSNBC是否要出售比特币。我认为这是一个非常好的问题。我认为这" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "一个非常好的问题。我认为这是一个非常好的问题。我认为这是一个非常好的问题。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "在五月,这在Polymarket。所以基本上它正在解决以知道," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "尽管MSTR实际上在五月确实卖掉了比特币,解释一下为什么会这样发生。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "是的,这是我见过最疯狂的事情之一。所以对于那些不知道的人来说,如果" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你是在Polymarket,有几个合约说的是关于比特币的交易策略吗?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "并且有一个日期写着,他们会在5月31日前卖出比特币,还是7月31日前,或者是12月" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "31日?而且合约很清楚地说,不是他们会宣布它,而是说,将会" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们在什么时候卖?而且问题在于5月31日是周日,策略出来有8千份" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "每周一。所以在6月1日星期一,就已经有迹象表明他们将会" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "卖了它。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我和我的团队,我们已经信服了。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "其他人,向Twitter账号BTCBeliever21喊话,该账号发布了一篇研究非常深入的文章" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "谈论为什么他可能已经在周一或者五月份就已经卖掉了。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但已经有很多暗示表明他们有很大的可能性已经出售了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "比特币。那份合约在周日的交易价格约为0.12美元,这意味着如果你" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在5月份他是否卖出了比特币上打赌12美元,你要么什么都没了" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "卖在五月份的话,他能赚8.8万美元。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以周一早上,8K 出了公告确认他们确实卖出了价值250万美元的词元" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "5月26日至5月31日。所以完全没有争议,比特币就在" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "事实已经售出。合约交易最高达到0.60或0.70美元,但并没有立即成交" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "最多 100 美元,因为PolyMarket的运作方式是如果你提出异议,那么就会进入几个" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "UMA协议的验证者,基本上投票决定是否出售比特币。和然后" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们去比特币市场,他们去比特币市场,他们去比特币市场" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "市场。然后他们去比特币市场,然后他们再去比特币市场,然后他们又去了比特币市场。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以无论是否有争议,或者争议是否真实。所以它实际上" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "达到了100,这是你本应该做到的,因为很明显" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "没有人质疑他卖了比特币的事实。他们争的是" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "或者换句话说,合约实际上是在6月1日新闻公布后结算为yes。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "就忘了那些条款和条件以及其他的一切。仅仅从逻辑上想想这有多疯狂" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那是。这就像是在周日打超级碗赌注,但因为比赛结果" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在报纸上刊登的内容不会在周日出现。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "周一之前不出结果,你可以这么说:比赛周日并没有结束,因为我们没有" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "来自得分表的确认。这太疯狂了。这是癫狂。有无可争议的证据" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们在五月卖了比特币,合约是在Polymarket上写的,说" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "5月智能体是否会卖出比特币?无论如何,这涉及到一场纠纷,而且非常不公平" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "内部人士DAO流程。基本上,一堆内幕人士好像开始说," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他们开始购买,然后他们就是那些参与投票解决纠纷的人" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "决定没有,在五月的时候他实际上并没有出售比特币,因为那则新闻并没有出来" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "直到6月1日。不仅这样不合理,而且合约仍在交易。你基本上" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "有,如果你要在5月31日后说合约无效,即使新闻" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "最终会出来验证它,如果你说,不,他没有把消息传播出去" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在时间上,他们最终会说,他没有及时把消息传播出去。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那为什么合约还能交易呢?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以忘了那些可能赚了或亏了钱的人吧" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "截至5月31日。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "有几千万,如果不是上亿" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "5月31日之后交易的," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "一旦已经清楚且可证明" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "他于5月卖掉了比特币," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "现在在S合约上亏损" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为验证者决定说" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那是合法的答案。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以我确实很惊讶。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我对这个没有任何利益关系。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我从没见过这么荒谬的东西。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在Polymarket上看不太好。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "UMA和验证者看起来很糟糕。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我不知道任何人怎么能认真对待这样一个市场" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "当有如此无可争议的证据" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那是肯定的," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "而且现在它还没有解决。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以又会有大量的法律纠纷" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在这个问题上。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "Yeah, yeah, 我同意你的看法。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我倒是找到了一个与主流观点相反但很有道理的看法。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以我想要问一下你的看法。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "Carr on Polymarket 推特上写道," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "允许提交截止日期后的证据是一个关键问题" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这是因为它创造了事后洞察力。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "交易员被迫无限期等待" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "用于未来可能或不可能出现的披露。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "一个在截止日期显得未被解决的市场" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "可以突然在几天、几周,甚至几个月后反转" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "因为新信息被发布。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这与基本原则不一致" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "预测市场应当提供" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "清晰且及时的结果。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以我们先不提这个事实" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "它仍在交易。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我们接下来进行下一个问题。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以我们来谈谈" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "!" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以问题是," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "什么是获得交易最大收益的最佳方式?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那你怎样才能从交易中获得最大收益呢?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "那你怎样才能从交易中获得最大收益呢?" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以答案是," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你不能just说," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "我打算在五月卖出这个词元" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "和它是否会在5月31日前被揭示并可证明。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "通过保持开放性," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你基本上是在欺骗你的用户" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "在事实上," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "再次强调,如果你认为它应该在5月31日结束" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "必须有一个结束日期," }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "但结束日期必须明确定义。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "这也不是第一次发生这种情况。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "所以你本以为PolyMarket和UMA背后的人" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "会已经着手解决这个问题了。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "戴上你的阴谋帽,你" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "会说这是故意留下的模糊地带" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "因为它允许内幕人士和朋友" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "通过自己可控的事物赚钱" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "来决定结果。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "STEPHANIE DESMOND- 是的,我同意你关于如何" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "本应该被处理。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "并且我也看到了那条推特的一个对立观点" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "有人回应说对于那个Khomeini," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所谓的死亡市场,在当时," }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "Polymarket确实说过,引用的话是,在存在歧义的情况下" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "在解决关于霍梅尼是否被移除的问题时" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "从二月底前的市场" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "可能保持开放状态,直到可信报告达成共识" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "可以确定是否满足了解决条件。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以基本上就是这样。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "STEPHANIE DESMOND- 嗯。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以这正是同一理念的对立面" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "需要始终有一个固定的日期截止时间。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "Anyway, Jeff, 谢谢你解释" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "这相当复杂。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我真的很喜欢你的思维可以依次考虑每一个场景" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "把这一切都演绎出来,解释得如此美妙" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "对于观众。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "所以非常感谢你来参加Unchained。" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "JEFF RUBENSTEIN- 好的,我很感激" }, { "speaker": "Speaker 4", "text": "你有空的话叫我一下。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "STEPHANIE DESMOND- 和 Everyone 感谢大家" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "感谢加入本次直播。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "我们明天与Uneasy Money再见。" }, { "speaker": "Speaker 3", "text": "再见。" }, { "speaker": "Speaker 5", "text": "我们马上回来。" } ]