[ { "i": 0, "speaker": "Speaker 1", "text": "欢迎各位。今天在Steady Lads节目上我们有一位特别嘉宾,同时市场也迎来了一个特别的周。我觉得我们正在重新发现各种各样的东西。我们会深入探讨这一点,但首先欢迎各位。" }, { "i": 1, "speaker": "Speaker 1", "text": "欢迎,杰夫。感谢你邀请我。" }, { "i": 2, "speaker": "Speaker 1", "text": "你并没有做过很多这样的事情,所以我们很兴奋能邀请你来这里。我认为这是你自你们那次巨大的TG以来第一次做播客。是的,通常只说一次" }, { "i": 3, "speaker": "Speaker 1", "text": "一个季度,但我认为刚刚错过了上一个季度。太棒了。嗯,我们真的很兴奋能够进入Hyperliquid,并且了解你们更多的故事,但让我们先从……开始" }, { "i": 4, "speaker": "Speaker 1", "text": "市场。我的意思是,杰夫,你需要关闭做空功能。这太残酷了,伙计。是的,直接拿走那个红色按钮。就像韩国股市有时会那样做。" }, { "i": 5, "speaker": "Speaker 1", "text": "或者把图表倒置过来。图表。所以,我们现在正在记录这一周的末尾。我们已经经历了特朗普的关税公告,我们会稍微看一下这个内容。看起来" }, { "i": 6, "speaker": "Speaker 1", "text": "比如,你知道,比特币在触及88之后,现在又回到了80多的低位,而以太坊目前则远低于1800。" }, { "i": 7, "speaker": "Speaker 1", "text": "而且当时有一个关于鸭子的梗在传播,鸭子追着那个人转圈,它说:\"Solana 120下面有什么?Solana 120下面有什么?\"" }, { "i": 8, "speaker": "Speaker 1", "text": "因为总会有人为它辩护。好吧,我们现在到了113。我想我们会发现120个Solana之下是什么。是的,市场相当动荡。" }, { "i": 9, "speaker": "Speaker 1", "text": "它确实感觉自从2023年以来最安静了,至少在我看来是这样。嗯,可能像2023年8月那样,是最后一次感觉这么安静的时候了。我不知道你们有没有" }, { "i": 10, "speaker": "Speaker 1", "text": "在链上做了很多事情,但每当我现在使用主网时,如果 gas 费是 1 gwei,我就感觉就像那本书系列中的那个情节一样,我记得是《最后生还者》(The Last of Us),就是那些僵尸已经占据了..." }, { "i": 11, "speaker": "Speaker 1", "text": "而且你仍然有这些建筑物,你还有所有的东西,一切都还在,但这里没有人们,今晚我站在这里,恐怕我什么也没听到" }, { "i": 12, "speaker": "Speaker 2", "text": "只是沉默,gas费已经像0.5 gwei了,我只是像,我把币放在a上,它花费了大约60美分。我心想,哟,没人再用这个[ __ ]了。什么[ __ ],我想问问你们,像" }, { "i": 13, "speaker": "Speaker 3", "text": "你知道杰夫,他著名地在沙丘上画了一条线,并说特朗普,你知道,会比我们想象的更早屈服,而且他真的无法承受痛苦的" }, { "i": 14, "speaker": "Speaker 3", "text": "市场,但昨天他在解放日所做的事情真的很疯狂,对吧?我是说,你还有这种信念吗?你觉得什么很疯狂?具体是什么?" }, { "i": 15, "speaker": "Speaker 3", "text": "数字还是像什么什么什么具体指什么?" }, { "i": 16, "speaker": "Speaker 3", "text": "是的,我的意思是,中国的关税数字,你知道,他们在原本已经约20%的基础上,又增加了34%,对吧?这使关税达到了50%以上,对吧?而且" }, { "i": 17, "speaker": "Speaker 3", "text": "从那里向美国进口商品将会非常艰难。他们的出口将会减少,我们的进口也会减少。显然,事情会放缓,对吧?数字并不" }, { "i": 18, "speaker": "Speaker 3", "text": "blanket 10% 关税或相互对等的措施,只是匹配对我们所施加的。他们不仅远远超出了这个范围,而且在这方面,他们甚至没有使用真实的数字,比如我们看来" }, { "i": 19, "speaker": "Speaker 3", "text": "在这一分析中,这在Twitter上流传过,他们没有使用公式来实际推导如何计算关税并对其他国家征收关税,他们实际上使用了" }, { "i": 20, "speaker": "Speaker 3", "text": "基于我们的贸易逆差的公式,显然有些国家对我们来说总是会有贸易逆差,这不公平或者让我再说一遍,这不可能,你无法想象" }, { "i": 21, "speaker": "Speaker 3", "text": "越南或哥斯达黎加会对我们有贸易顺差,对吧?" }, { "i": 22, "speaker": "Speaker 1", "text": "是的。让我们看看Glossy Capital。Kevin,最近的嘉宾,发了一条推文,我认为更实际。他只是说,\"看,这里有一条来自特朗普的信息。\"" }, { "i": 23, "speaker": "Speaker 1", "text": "就是我们要彻底疯狂地开始。你知道,这些数字是编造的。没关系。越疯狂越好。我们只是从一个疯狂的地方开始,展示" }, { "i": 24, "speaker": "Speaker 1", "text": "我们愿意制造混乱。" }, { "i": 25, "speaker": "Speaker 1", "text": "然后他将开始他的交易过程。好吧,你做了一些把你带入良好区域的事情,所以我们愿意和你合作。" }, { "i": 26, "speaker": "Speaker 1", "text": "在他在投降之前,总是会有更多的痛苦。我从来没有说过会很快结束。" }, { "i": 27, "speaker": "Speaker 1", "text": "总是会给我带来更多的痛苦。所以,我们走着瞧。我们看看需要多长时间。" }, { "i": 28, "speaker": "Speaker 3", "text": "嗯,但这是普遍预期的,我不知道。我一点都不惊讶。天啊,我希望我有那个梗,就在解放日公告前两分钟,现在又回到做多。" }, { "i": 29, "speaker": "Speaker 3", "text": "现在又做空了。" }, { "i": 30, "speaker": "Speaker 1", "text": "呃,杰夫,我知道你一直在埋头苦干。已经很久了。市场状况来来去去。有时是牛市,有时是熊市。嗯,但你知道,即使是像交易所这样的地方,交易量" }, { "i": 31, "speaker": "Speaker 1", "text": "比如市场的参与度和整体的广度显然会受到影响。当市场像现在这样安静的时候,对你来说有什么变化吗?你会进入不同的模式吗?当市场安静的时候会发生什么?" }, { "i": 32, "speaker": "Speaker 1", "text": "它并不那么安静。我认为在红色停止后才会安静,对吧?" }, { "i": 33, "speaker": "Speaker 4", "text": "是的,我认为在剧烈下跌时交易量实际上会激增。我认为今天在Hyperliquid上交易的金额几乎达到100亿美元,它仍然很繁忙。" }, { "i": 34, "speaker": "Speaker 4", "text": "老实说,我们不太关注市场,我们只是在构建,嗯,不是为了今天,甚至不是为了今年,而是为了长期。" }, { "i": 35, "speaker": "Speaker 4", "text": "那么,你用来判断自己是否走在正确方向的指标是什么?无论是内部使用的还是你脑子里的。" }, { "i": 36, "speaker": "Speaker 1", "text": "是整个权益市场中的市场份额,比如Binance的百分比?因为绝对数字会随着市场波动。你是否关注" }, { "i": 37, "speaker": "Speaker 1", "text": "你的百分比,即使百分比也会随着绝对数字波动。我认为Hyperliquid在交易量较高时市场份额会更大" }, { "i": 38, "speaker": "Speaker 4", "text": "你的百分比,即使百分比也会随着绝对数字波动。我认为Hyperliquid在交易量较高时市场份额会更大" }, { "i": 39, "speaker": "Speaker 4", "text": "对我来说是个好迹象。我认为这是因为高频交易在高频交易量中的占比更少。所以,那条线的截距较低。嗯,所以它" }, { "i": 40, "speaker": "Speaker 4", "text": "对我来说是个好迹象。嗯,但总的来说,我们大致跟踪市场占比。所以,像币安市场份额的百分比,这样的指标是自然而然需要关注的。但" }, { "i": 41, "speaker": "Speaker 4", "text": "即使这样,这仍然是日常事务。我认为有很多误解,比如我们认为只是在尝试建立另一个交易所。这确实是一个重要组成部分,但其实" }, { "i": 42, "speaker": "Speaker 4", "text": "只是起点而已。我们正在尝试构建一个更大的东西,我们正在尝试构建一个目前几乎没有人真正尝试构建的东西,即" }, { "i": 43, "speaker": "Speaker 1", "text": "有趣。这对我们来说有点压力,因为这完全是未知的领域。我们的想法是,我们很乐意了解更多,并深入了解你的愿景。" }, { "i": 44, "speaker": "Speaker 1", "text": "但首先,你知道,你在过去一年里经历了一些非常少的加密货币创始人所经历的事情。我确信Justin想知道。这感觉怎么样" }, { "i": 45, "speaker": "Speaker 1", "text": "实际上有没有产品市场契合度?" }, { "i": 46, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,感觉就像是你已经无法再像以前那样,每天随心所欲地选择要做什么了。很多事情都变得不由你掌控,很多事情都只是这样" }, { "i": 47, "speaker": "Speaker 4", "text": "世界 kind of 告诉你,比如,\"嘿,你需要做这个,做那个,而你 kind of 就像在努力奔跑,试图跟上,这很好。这是个好问题。" }, { "i": 48, "speaker": "Speaker 4", "text": "但你也知道,很多时候你根本无法预估某件事情需要多长时间才能完成,因为你根本不知道它会不会在接下来的时间里暴涨十倍" }, { "i": 49, "speaker": "Speaker 1", "text": "周,那么你可能要再过一个月才会开始着手你新项目的工作。所以,就像你有一个纸杯蛋糕摊,正在做一道食谱,突然" }, { "i": 50, "speaker": "Speaker 1", "text": "你有一天来上班,发现前面排了很长的队,你就会想:\"好吧,看来我们今天只能一直做纸杯蛋糕了。\" 是的,是的。我的意思是," }, { "i": 51, "speaker": "Speaker 4", "text": "这 definitely 是一个好问题。" }, { "i": 52, "speaker": "Speaker 4", "text": "这有点像是创业公司的全部重点吧,我想通常来说,主流观点是,你尽一切努力去实现产品与市场的契合。" }, { "i": 53, "speaker": "Speaker 4", "text": "然后没有人真的说接下来该怎么做,因为我想只有很少的初创公司能到达那个阶段,但事情其实并没有变得更容易。我个人其实认为,它有点像……" }, { "i": 54, "speaker": "Speaker 2", "text": "更容易实现产品市场契合,但也许这是一家之言。显然,最近有很多噪音,比如整个Hyperliquid事件,比如特朗普的关税," }, { "i": 55, "speaker": "Speaker 2", "text": "但我想你知道,像这样的时刻,我们会忘记我们正在构建的东西,以及我们为什么在这个领域。所以你能重新讲述一下你最初的愿景,以及你" }, { "i": 56, "speaker": "Speaker 2", "text": "知道你刚才说你们正在做的事情是前所未有的。那么,你能给我们更多关于这一点的细节吗?嗯,我想说最初的愿景并不是这样的。我们并不是像这样" }, { "i": 57, "speaker": "Speaker 4", "text": "有一天醒来,我们觉得,你知道什么会很棒吗?彻底革新金融。这有点像,没人真的这么做。所以,嗯,这是渐进式的,但我认为基本上步骤是" }, { "i": 58, "speaker": "Speaker 4", "text": "好吧,基本上FTX已经崩溃了,而当时我们很大程度上已经深入参与了DeFi和CEX,这确实是一个悲剧性的时刻,对每个人来说都是如此。呃,但我们也只是环顾四周" }, { "i": 59, "speaker": "Speaker 4", "text": "并且看到了一个机会,去构建一些人们最终能够理解的东西,比如构建一种人们最终会本能地需要的DeFi产品" }, { "i": 60, "speaker": "Speaker 4", "text": "理解,因为事情对他们来说真的很糟糕。所以这成为了最初的驱动力。但事情并没有像我们想象的那样发展,大约两周后,大家都恢复了。" }, { "i": 61, "speaker": "Speaker 4", "text": "无论其他交易所是怎么提出的。嗯,但某种程度上这给了我们启动的动能,开始构建。最初我们只是想,让我们构建一个永续衍生品交易所,嗯" }, { "i": 62, "speaker": "Speaker 4", "text": "你知道,自我托管,就像你知道的,与中心化交易所的功能 parity,良好的流动性,这就像人们需要的产品。你是怎么想到这个 HLP 的想法的?" }, { "i": 63, "speaker": "Speaker 1", "text": "保险库,人们如果不想交易,也可以通过将钱存入保险库来参与,这是否是早期的愿景,或者它是如何产生的?是的," }, { "i": 64, "speaker": "Speaker 4", "text": "那非常早,因为FTX的事情在我们脑海中还非常新鲜,所以我们的团队来自量化交易背景,所以我们知道会出现一些" }, { "i": 65, "speaker": "Speaker 4", "text": "所作的类比,嗯,我认为我们很容易就只是做Alameda那样的事情,不是欺诈的部分,而是像仅仅提供流动性,以及像嗯,只是启动" }, { "i": 66, "speaker": "Speaker 4", "text": "交易所嗯,但我们选择不这么做,因为人们已经对这种内幕消息感到厌倦了,对吧?就像所有中心化交易所都这么做。现在这种情况已经众所周知了。嗯,但" }, { "i": 67, "speaker": "Speaker 1", "text": "你当时发过一条推文。呃,我想我们在上一集节目中其实已经展示了。" }, { "i": 68, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,你和我啊,我记得那些日子,你曾经在推特上提到过Bitget,你当时说,你知道吗,BitGet是因为你当时,就像你说的那样,进行过变色龙交易,变色龙杰夫。嗯," }, { "i": 69, "speaker": "Speaker 1", "text": "而且你意识到这并不是一个公平竞争的环境。你不能只是参与并在Bitget上提供流动性。这就像他们是在内部进行操作一样," }, { "i": 70, "speaker": "Speaker 1", "text": "他们当时就像阻止其他人这么做。我想你当时发了推文,而你不知道的是,X年后当你有某种随机的果冻" }, { "i": 71, "speaker": "Speaker 1", "text": "那Bit就会抬起头来,然后试图像,呃,你能告诉我们一些关于这种情况以及这种动态的事情吗,这些" }, { "i": 72, "speaker": "Speaker 4", "text": "像这样的中心化交易所?是啊,这很有趣。我其实已经忘记那条推文了。然后有人引用推文说:\"嘿,还记得这个吗?\" 而我" }, { "i": 73, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像,\"哦。\" 所以,嗯,那真的已经很久以前了。我想我当时可能只有大约一百个关注者,或者类似的情况,那时候。嗯,我想当我们决定我们" }, { "i": 74, "speaker": "Speaker 4", "text": "我们本来是要像,基本上人们一直说,\"哦,你需要发推文。你需要发推文。\"" }, { "i": 75, "speaker": "Speaker 4", "text": "而且我有一段时间几乎都没做过。后来在某个时候意识到,\"哦,对啊。其实直接和用户交流对你来说真的很重要,而且你" }, { "i": 76, "speaker": "Speaker 4", "text": "建造有史以来最好的东西,但如果没有人知道它,那就像你在做什么呢?嗯,是的,所以,你怎么建立一个社交媒体追随者群体,而这个人以前从未有过?" }, { "i": 77, "speaker": "Speaker 4", "text": "以前做过这个吗?嗯,我当时想,也许可以揭露一些不透明的中心化交易所的做法。我觉得这效果很好。不过,不管怎样,嗯,我觉得" }, { "i": 78, "speaker": "Speaker 4", "text": "事情确实很多。我是说,人们会进行猜测。我不清楚。就目前的情况而言,我认为是的,我非常尊重这些中心化交易所。我认为它们某种程度上" }, { "i": 79, "speaker": "Speaker 1", "text": "比如,他们推动了这个领域的发展,如果没有中心化交易所,加密货币将无处可去。他们必须进行市场营销和客户获取,他们必须真正地去获取" }, { "i": 80, "speaker": "Speaker 1", "text": "获取用户。所以,嗯,好的,让我们按时间顺序来。所以Hyperliquid,你们不想像FTX那样,让Alameda进行交易,或者说Alameda在FTX上进行交易。你们本质上是想将这种模式去中心化,对吧" }, { "i": 81, "speaker": "Speaker 1", "text": "把它交给社区去完成。嗯,这大概就是它的发展方式吗?任何交易所都会告诉你,哦,是的,是的,我们完全完全" }, { "i": 82, "speaker": "Speaker 4", "text": "透明或者其他什么,对吧?但很明显没有办法真正证明任何事情。尤其是当它是中心化的时候。所以我们在这里构建一些更好的东西,去中心化、透明。" }, { "i": 83, "speaker": "Speaker 4", "text": "为什么不让任何人直接向这个由协议运行的系统存款呢,嗯,基本上就是说,如果你觉得这不公平,至少你是赚钱的那个人。" }, { "i": 84, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以,我认为这就是最有力、最具有说服力的论点,向任何人证明这件事是一项公共产品。而且,我认为在其存在历史中,它" }, { "i": 85, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,做得相当不错。而且,嗯,我觉得在任何中心化交易所,甚至大多数去中心化交易所,这个盈亏都会进入这个保险库。我的意思是,这本来就是" }, { "i": 86, "speaker": "Speaker 1", "text": "我们以前从未见过的东西。" }, { "i": 87, "speaker": "Speaker 1", "text": "这就像一种新的原始形式,这种中心化的做市金库。最初,我想它处理了大部分的交易量。随着时间的推移,其他做市商进入市场,情况逐渐发生了变化" }, { "i": 88, "speaker": "Speaker 1", "text": "你知道,当你们推出积分计划的时候,它变得更像一种有激励措施的保障,因为有时候你们的积分计划会更紧密地进行交易,我大概会这么说" }, { "i": 89, "speaker": "Speaker 1", "text": "最成功的积分计划,加密货币有它,它某种程度上吸收了清算,通常清算都是有利可图的事情,如果它们是自然发生的" }, { "i": 90, "speaker": "Speaker 1", "text": "清算。" }, { "i": 91, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,而且这在平均意义上也为Hyperliquid金库带来了利润。显然,最近几周一些精明的参与者已经进行了复杂的交易策略尝试" }, { "i": 92, "speaker": "Speaker 1", "text": "不同的事情。首先我认为第一个大的事情是与以太坊有关。" }, { "i": 93, "speaker": "Speaker 1", "text": "有人真的在以太坊上用了最大杠杆,并开始操纵价格,然后是比特币,接着尝试用其他加密货币。所以,最早的一批是" }, { "i": 94, "speaker": "Speaker 1", "text": "相当成功。我认为这是最后一个,大概会成功,但最后 Jelly 代币被下架后,结果并没有成功" }, { "i": 95, "speaker": "Speaker 1", "text": "成功,这可能是一件好事。" }, { "i": 96, "speaker": "Speaker 1", "text": "但是你现在看到Hyperliquid的角色,它已经成为一个更加成熟的平台,而且现在所有人都在瞄准它,你是怎么看待的呢?是的。实际上,Hyperliquid的角色已经大大减少了。" }, { "i": 97, "speaker": "Speaker 4", "text": "在其存在过程中。所以,基本上,当你说到它进行清算时,实际上它几乎不进行任何清算。它只进行背书清算。所以,另一个独特之处" }, { "i": 98, "speaker": "Speaker 4", "text": "关于Hyperliquid的一个特点是,清算首先会进入账簿,基本上任何用户都可以为这些清算提供流动性,就像你说的,清算就像是" }, { "i": 99, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像最好的流程。呃,因为这是呃,有人被迫卖出。" }, { "i": 100, "speaker": "Speaker 4", "text": "是的。实际上并不想进行这笔交易。嗯,某种程度上是被逼着进行这笔交易,因为如果这笔交易不做的话,平台可能会变得资不抵债,对吧?所以嗯,它" }, { "i": 101, "speaker": "Speaker 4", "text": "比如被迫的买家,被迫的卖家。通常来说,这些都会落到中心化交易所运营商的手里。" }, { "i": 102, "speaker": "Speaker 4", "text": "有一个内部做市部门。他们把所有东西都拿走了。他们在上面收取巨额的抽成,大概像1%到2%那样。而且这笔交易本身也有不错的损益,因为它会附带剩余的保证金,对吧?所以,我觉得我们可能平均能获得像个位数百分比的高收益,这是我对这个名义交易量的猜测。是的,假设就是这样。" }, { "i": 103, "speaker": "Speaker 4", "text": "会带着那里剩下的任何保证金,对吧?所以,嗯,我们是否能平均获得像高个位数百分比这样的收益,这是我对此名义交易量的猜测。是的,那会" }, { "i": 104, "speaker": "Speaker 4", "text": "与大多数中心化交易所相当。比如,币安可能稍微高一点。是的。所以,基本上HLP所做的并不是特别必要。它不是一个关键的组成部分。做市商非常出色。" }, { "i": 105, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像它们真的比HLP更好。它们的报价超级紧,超级厚。是的。所以我认为,如果有人试图破坏HLP并让平台瘫痪,这可能在当时运作更加关键的时候会更有效。嗯,我很乐意去HLP。我认为它不像……" }, { "i": 106, "speaker": "Speaker 4", "text": "认为这就像有一些特殊的案例,我相信每个交易所都需要学习。我们非常非常仔细地考虑这些问题,但我认为确实存在" }, { "i": 107, "speaker": "Speaker 4", "text": "只是有一些边缘情况,嗯,是的,我认为这是一个重要的教训。这是不应该发生的,但我认为整个社区" }, { "i": 108, "speaker": "Speaker 4", "text": "平台真的表现得更强,我认为很多批评是有道理的,但你知道,这种事情会发生,而且在中心化交易所,它基本上是你" }, { "i": 109, "speaker": "Speaker 4", "text": "基本上就是看不见它,所以从某种意义上说,这里的透明度,嗯,它就像你可以真正看出这个系统的透明度,这是无可否认的" }, { "i": 110, "speaker": "Speaker 4", "text": "它。就像推特基本上在事情发生后几分钟就全面覆盖了这件事。我主要的批评是,它的规模本来就不应该被允许达到这样的程度。" }, { "i": 111, "speaker": "Speaker 4", "text": "被放在那个大地方,它占整个代币市值的很大一部分。嗯,是的。所以,OI上限的限制实际上确实被触及了。嗯,HLP采取了" }, { "i": 112, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,当时有一个价值400万美元的空头头寸。是的,这确实太大了。不过,你可能会说,比如对于一个拥有数亿美元的金库来说,这可能还算合理。" }, { "i": 113, "speaker": "Speaker 4", "text": "数百万美元的,如果有3倍最大杠杆资产,比如有400万美元的清算,这可能就是合理的,对吧?当然,如果你知道那里有" }, { "i": 114, "speaker": "Speaker 1", "text": "成为这种像供应冲击,以及这种协调挤压之类的事情,那么当然,它不是。所以,嗯,在这方面也有一些改进" }, { "i": 115, "speaker": "Speaker 4", "text": "让市值成为OI上限等的输入。嗯,但从根本上说,这其实不是问题,我认为OI上限设置得是合理的。是的,是的。我可以问吗?" }, { "i": 116, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,当时有一个价值400万美元的空头头寸。是的,这确实太大了。不过,你可能会说,比如对于一个拥有数亿美元的金库来说,这可能还算合理。" }, { "i": 117, "speaker": "Speaker 4", "text": "数百万美元的,如果有3倍最大杠杆资产,比如有400万美元的清算,那可能也是合理的,对吧?当然,如果你知道那里有" }, { "i": 118, "speaker": "Speaker 4", "text": "成为这种像供应冲击,以及这种协调挤压之类的事情,那么当然不是。所以,嗯,在这方面的改进也有" }, { "i": 119, "speaker": "Speaker 4", "text": "让市值成为OI上限等的输入。嗯,但从根本上来说,这其实不是问题,我认为OI上限设置得是合理的。是的,是的。我可以问吗?" }, { "i": 120, "speaker": "Speaker 2", "text": "你有关于去中心化的问题,因为其中一个批评是,你知道,比如你设定了Hyperliquid的价格,是你选择的价格,然后在那" }, { "i": 121, "speaker": "Speaker 2", "text": "你知道,你提到你是一个DEX,但有点像fugazi,所以,随着时间的推移,去中心化的进程是怎样的呢?你觉得这会影响性能吗?" }, { "i": 122, "speaker": "Speaker 2", "text": "喜欢,而且当整个情况发生的时候是什么感觉呢?比如你知道的,当所有人都在惊慌的时候,比如Hyperliquid,Hyperliquid,那时候是什么感觉呢?" }, { "i": 123, "speaker": "Speaker 4", "text": "如果可以的话,我想问一下战情室的情况?是的。那么我想一个一个来回答这些问题。我认为自然地,Hyperliquid周围有很多FUD。我认为有很多" }, { "i": 124, "speaker": "Speaker 4", "text": "很多人心想看到它失败。嗯,基本上我可以说,除了真正的信徒之外,加密货币领域大多数人都希望它失败,而现在" }, { "i": 125, "speaker": "Speaker 4", "text": "终于有了一款产品,可以真正与所有这些遗留的垃圾竞争。我认为人们一方面感到担忧,另一方面则有点像你" }, { "i": 126, "speaker": "Speaker 4", "text": "知道他们就像一个人,我并不在这件事里。所以这很合理。嗯,但我觉得,我觉得这对我来说还是有点令人震惊,就在上周,只是像有那么多协调一致的错误信息" }, { "i": 127, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,由谁呢,像那些我一般尊重他们智力的人,我想象他们大概知道真相,却故意选择误导他人,然后我认为" }, { "i": 128, "speaker": "Speaker 1", "text": "还有其他人你认识的,看到这些就当作福音了,对吧?那么你有没有看到过一些主要的两三个误解?是的,问题是" }, { "i": 129, "speaker": "Speaker 4", "text": "Taiiki提到的比如它并不是一个完全中心化的运营。嗯,我查了一下,基本上是去年12月" }, { "i": 130, "speaker": "Speaker 4", "text": "那一年啊,已经有16个验证者在验证这条链了,所以这并不是什么最近才发生的事情。" }, { "i": 131, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,它一直就是这样,而且还有进一步去中心化验证者集合的计划,无论是验证者的数量,还是与验证者相关的质押,都将通过一个委托计划来实现。" }, { "i": 132, "speaker": "Speaker 4", "text": "基础。" }, { "i": 133, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以是的,你可以肯定地说,是的,我不会告诉你Hyperliquid是最去中心化的链,但它在那个光谱上确实比其他链更进一步" }, { "i": 134, "speaker": "Speaker 1", "text": "这些懒惰的评论家会给予肯定的。并不是说选择验证者,然后就出现九张杰夫的不同照片之类的。" }, { "i": 135, "speaker": "Speaker 4", "text": "服装和其他东西。所以它不是那样的。好的。还有其他的,你可以和其他验证者交谈,你可以问他们,你知道,就像它就是它" }, { "i": 136, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像其他链没有不同,不过我想说比特币和以太坊属于他们自己的类别。嗯,对,Solana也一样,我认为他们已经取得了巨大的进展,而且" }, { "i": 137, "speaker": "Speaker 1", "text": "真的很酷,因为他们已经证明了这种渐进式去中心化的事情是可行的。我的意思是,即使像Solana这样的项目,Solana过去曾有Mallalow兄弟拥有20个协议中的18个" }, { "i": 138, "speaker": "Speaker 4", "text": "Solana就像是两个兄弟一起构建它们。所以,我明白你的观点,但去中心化是很难的,对吧?就像,我认为如果目标是去中心化,那么" }, { "i": 139, "speaker": "Speaker 4", "text": "容易,应该有一个未来,金融实际上是在链上进行,并且是去中心化的,那么你就会遇到一个非常困难的联合优化问题,我认为" }, { "i": 140, "speaker": "Speaker 4", "text": "我们非常注意这一点,我们非常注意这些批评,但我想说的是,他们所说的很多东西都是明显错误的,我们会" }, { "i": 141, "speaker": "Speaker 1", "text": "批评,那些有道理的批评,是的,我们知道它还有改进的空间,但整个事情是路径依赖的,杰夫,我必须告诉你,用户更关心的是" }, { "i": 142, "speaker": "Speaker 1", "text": "如果以太坊不是1762美元的话,用户体验会比纯粹的去中心化更好,如果去中心化就像你知道的,是目标,唯一的目標,我理解它是,它是" }, { "i": 143, "speaker": "Speaker 1", "text": "拥有这个是一件好事,但很明显,市场愿意接受一定程度的渐进式去中心化。所以我认为这不是主要的事情。" }, { "i": 144, "speaker": "Speaker 1", "text": "不过人们确实想要的是,比如他们在玩游戏时,我可以理解这一点,你希望裁判是中立的,不要插手并说‘好吧,你赢了’" }, { "i": 145, "speaker": "Speaker 1", "text": "你不会赢的。嗯,我认为你们当时处境很艰难,必须做些什么,因为你们在做空时面临供应受限和无限亏损的情况。像你" }, { "i": 146, "speaker": "Speaker 1", "text": "他说,看起来没问题。在2亿美元的金库中,只少了400万美元。就像,最坏的情况是什么?然后发现,实际上他们可以拿到全部的供应,损失是无限的。是的。" }, { "i": 147, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以,先纠正一点。我想你刚才说的其中一件事可能是被传播的一个错误观点,即它并不是一个任意的价格。" }, { "i": 148, "speaker": "Speaker 4", "text": "这是操纵发生时的价格,所以这是一个非常明确的时刻,你可以在链上看到这笔交易,验证者集合也像你知道的那样" }, { "i": 149, "speaker": "Speaker 4", "text": "最终,共识是社会权利的问题,所以验证者集合达成一致,认为这样做是公平的,达到了全体一致的法定人数,并进行了结算,然后" }, { "i": 150, "speaker": "Speaker 1", "text": "基金会把所有长期借款都还清了,因此净效果是有利的,没有损失,我不是说这是任意的,实际上我一直是其中的一员" }, { "i": 151, "speaker": "Speaker 1", "text": "这个决定的主要捍卫者,就像我说的,就是你,你知道,直接去做,从你的口袋里支付给做多的人,以确保没有人像你说的那样损失教训" }, { "i": 152, "speaker": "Speaker 1", "text": "学到了,这花了我一点钱。教训记住了。嗯,我个人认为在这个案例中处理得当,而且中心化交易所让" }, { "i": 153, "speaker": "Speaker 1", "text": "稍微谈谈这些攻击,或者我不知道你是否将它们视为攻击。显然,Binance和OKX已经上线了Jelly,或者我们即将上线它" }, { "i": 154, "speaker": "Speaker 1", "text": "正如你所列出的。" }, { "i": 155, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,你认为这就像我们之前在推特上看到的一些消息一样。你认为这是证明他们感到威胁了吗?还是说只是有交易量,我们只是想要" }, { "i": 156, "speaker": "Speaker 4", "text": "如何获得交易量?比如,你怎么理解这个?我认为他们抓住了这个机会。嗯,我嘛,我对这件事并没有太多恶意。我的意思是,我不会这么做" }, { "i": 157, "speaker": "Speaker 4", "text": "它但是你知道生意就是生意,我认为是的,Hyperliquid的协议之前出现过这个问题,是的,是的,你知道你的协议Solana" }, { "i": 158, "speaker": "Speaker 4", "text": "它不应该像插入交易所那样,不应该试图去干扰上市之类的事情。所以,嗯,只是,嗯,没有真正的恶意。不管他们是否觉得它构成了威胁" }, { "i": 159, "speaker": "Speaker 4", "text": "不,更像是后来的沟通中,从那种有组织的负面消息传播来看,他们可能感到有些威胁。" }, { "i": 160, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,我想说的是,这有点奇怪,因为我并不认为Hyperliquid是直接的中心化交易所竞争对手。实际上,我认为中心化交易所和" }, { "i": 161, "speaker": "Speaker 4", "text": "DeFi不应该共存。我认为确实两者都有其存在的空间。呃,我认为Hyperliquid就像是在构建,但真的,我认为金融的很大一部分应该在链上进行操作。" }, { "i": 162, "speaker": "Speaker 4", "text": "账本,你知道,它有一些被写入的DeFi原语,但除此之外,它执行的是通用目的,真的就像去中介化了很多东西,只是真的" }, { "i": 163, "speaker": "Speaker 4", "text": "就是那种像DeFi最初的愿景。我觉得这是实现这一愿景的正确方式。所以,我真的觉得像中心化交易所,我觉得他们可能……他们可能……" }, { "i": 164, "speaker": "Speaker 1", "text": "误解了任务。嗯,我不认为他们误解了任务。只是在任务的这一部分,无论你有没有任务,你们都在争夺同样的东西" }, { "i": 165, "speaker": "Speaker 1", "text": "呃,那些想要在所有这些代币上进行投机的人。嗯,无论他们是在Hyperliquid上还是在Binance上进行,对你来说可能差别很大,因为你知道,你试图达到某个非常" }, { "i": 166, "speaker": "Speaker 1", "text": "与它们不同。但在这个阶段,用户是相同的,而且这是一门大生意。这是最大的生意。我的意思是,也许Tether是一门非常大的生意,但我会说它甚至更大。" }, { "i": 167, "speaker": "Speaker 1", "text": "比Tether的业务规模更大。我们看到,比如,你知道,过去五年Binance赚了多少钱。而你们已经取得了显著的进展。我的意思是,它已经出现在地图上,并且" }, { "i": 168, "speaker": "Speaker 1", "text": "第一个,你知道,DEX,比如说,就是这样的。所以无论你是否认为自己属于同一类别,抓住这个机会都有数十亿美元的利害关系。" }, { "i": 169, "speaker": "Speaker 1", "text": "这个数量的用户,这是加密货币领域最大的产品市场契合点。这就像在猜测代币的价格,同时以资本效率的方式进行。所以,嗯,就像你" }, { "i": 170, "speaker": "Speaker 1", "text": "他说,这只是一个商业问题,但他们的主要批评意见是,哦,看看这些人,当他们集中化的时候,实际上并不去中心化,这不是很有趣吗?" }, { "i": 171, "speaker": "Speaker 1", "text": "平台。所以,即使你没有达到100%的去中心化,你知道,他们仍然在另一边。是的。" }, { "i": 172, "speaker": "Speaker 4", "text": "他们的论点可能是你所说的那样,你说你去中心化了,但其实你并没有。" }, { "i": 173, "speaker": "Speaker 4", "text": "比如我们不说我们是去中心化的,但你知道,我觉得有一个更强的论点,就是像中心化交易所可能说自己在做所有正确的事情" }, { "i": 174, "speaker": "Speaker 4", "text": "事情,你知道的,可能你提到用户并不关心去中心化,但我觉得DeFi确实像是一种产品改进或者类似的东西" }, { "i": 175, "speaker": "Speaker 4", "text": "产品方面取得了量子飞跃,嗯,是的,大多数用户可能并不关心去中心化,但他们肯定关心透明度和无需许可性,我认为这就是这些" }, { "i": 176, "speaker": "Speaker 4", "text": "只是像严格意义上更好的东西,这些中心化交易所并没有提供。所以也许,也许这就是你在节目开始时所提到的一个论点。" }, { "i": 177, "speaker": "Speaker 3", "text": "提到了这个更大的愿景。" }, { "i": 178, "speaker": "Speaker 3", "text": "你不仅仅是在链上复制DEX的体验。对于那些没有公开关注的人来说,你能谈谈这个更大的愿景吗?显然你已经有了EVM" }, { "i": 179, "speaker": "Speaker 4", "text": "链,但也许你可以分享一下你所知道的五年计划。是的。我认为Hyperliquid也是另一个被误解的事情。嗯,我认为它已经出来了,呃" }, { "i": 180, "speaker": "Speaker 4", "text": "我认为有些人认为它是一条独立的链,有些人则认为它应该是一种高吞吐量的EVM通用型竞争对手。嗯,也许我可以简单地说" }, { "i": 181, "speaker": "Speaker 4", "text": "对这一点提供一些背景信息。Hyperliquid 是一个链,它有一个世界状态,这个状态包括 Hypercore,其中包含最著名的永续合约仓位。" }, { "i": 182, "speaker": "Speaker 4", "text": "包括现货交易卡牌,还包括各种基本组件。它们都是原生构建的。" }, { "i": 183, "speaker": "Speaker 4", "text": "它们的性能都非常好,我想它们都能很好地扩展,基本上可以容纳全球的金融,然后还有HyperEVM,这里有一张图表。是的。所以" }, { "i": 184, "speaker": "Speaker 4", "text": "Hyperliquid 是一个区块链,它有一个世界状态,而这个世界状态被分为两个主要部分。其中有一个众所周知的部分叫做 Hypercore,它包括永续合约(perp)" }, { "i": 185, "speaker": "Speaker 4", "text": "堆栈还支持现货交易对、各种其他DEX原语,这些原语是原生编写、性能极高,能够扩展以承载全球金融,运行于单一状态之上。" }, { "i": 186, "speaker": "Speaker 4", "text": "这显然受到以太坊的启发。嗯,它基本上为大多数加密货币开发者提供了他们非常熟悉的工具" }, { "i": 187, "speaker": "Speaker 4", "text": "熟悉并为他们提供一个接口,他们基本上可以将现有的应用程序插入其中。" }, { "i": 188, "speaker": "Speaker 4", "text": "你可以在HyperEVM上部署你的合约,就像在其他任何EVM链上一样。" }, { "i": 189, "speaker": "Speaker 4", "text": "而且我认为人们在这里忽略的一点是,为什么Hyperliquid和HyperEVM会存在?比如,你不能在其他链上构建吗?嗯,目前还没有那么高效" }, { "i": 190, "speaker": "Speaker 4", "text": "正如其他一些链一样,不管怎样。但这里的关键点是,Hypercore和HyperEVM不仅仅是两个孤立的部分。这里的核价值主张是,HyperEVM的目的是" }, { "i": 191, "speaker": "Speaker 4", "text": "主要是为了使Hypercore可编程。" }, { "i": 192, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以也许这里有一个非常简单的例子,比如spot大约一年前启动,允许任何人无需许可地部署本地资产,比如账本之类的新的" }, { "i": 193, "speaker": "Speaker 4", "text": "账本啊,上传到Hyperliquid,但总的来说,世界上有价值的东西并不在Hyperliquid上。所以,围绕正确执行这件事,有一个完整的堆栈,它" }, { "i": 194, "speaker": "Speaker 4", "text": "比如,跨链消息传递等。因此,HyperEVM 基本上给你的是一个现货订单簿,它无需许可,但性能与中心化交易所一样高效" }, { "i": 195, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,连接到外部资产世界。一个很好的例子是,现在你可以通过Uniswap,这是一个在Hyperliquid上独立开发的团队,现在可以在上面买卖原生的比特币和以太币。" }, { "i": 196, "speaker": "Speaker 4", "text": "Hyperliquid链。所以在我的想法中,这比创建一个中心化交易所账户,购买一些资产要好,这些资产甚至没有被持有" }, { "i": 197, "speaker": "Speaker 4", "text": "你的钱包,嗯,可能正在提取它,也可能没有。可能交易所你知道的有一些问题。嗯,但归根结底,这并不是DeFi本来应该运作的方式。DeFi本来应该是" }, { "i": 198, "speaker": "Speaker 4", "text": "好的,每个人都有自己的事情。" }, { "i": 199, "speaker": "Speaker 4", "text": "实际上没有人能控制别人的东西,我就像在链上原生地进行交易,这里缺失的关键组件是这个可编程的层级。所以这里" }, { "i": 200, "speaker": "Speaker 1", "text": "有一件事我真的很好奇。" }, { "i": 201, "speaker": "Speaker 1", "text": "所以,因为我一直和Mantle合作,我知道在内部构建东西和让外部团队进来构建之间的区别。而且" }, { "i": 202, "speaker": "Speaker 1", "text": "当你与外部团队合作时,质量水平参差不齐,比如说,有很多开发团队和一些随机的人。有时候,如果你想让某人" }, { "i": 203, "speaker": "Speaker 1", "text": "很多资源,你自己去做。" }, { "i": 204, "speaker": "Speaker 1", "text": "你们显然都是建设者。" }, { "i": 205, "speaker": "Speaker 1", "text": "你构建了目前最符合产品市场契合度的一个,也就是现在的Perp。" }, { "i": 206, "speaker": "Speaker 1", "text": "你们还构建了链。嗯,所以有两个问题。第一个问题是,你怎么看待自己一次性完成这件事,以及你们最终会到达下一个阶段,我们会" }, { "i": 207, "speaker": "Speaker 1", "text": "我们将自己来做,而不是像其他所有链所做的那样,只是提供通用的区块空间,然后试图激励人们来参与" }, { "i": 208, "speaker": "Speaker 4", "text": "构建应用程序与你构建应用程序,也许我们从这里开始。是的,这是一个好问题。这里的观点有些微妙。" }, { "i": 209, "speaker": "Speaker 4", "text": "呃,我认为让人们自己去构建事物肯定是实现规模化的正确方式,尤其是在与加密货币理念一致的方式上实现规模化。不过话说回来,我认为有些" }, { "i": 210, "speaker": "Speaker 4", "text": "传统上这些东西被视为应用程序,但我认为它们应该被视为基础设施。" }, { "i": 211, "speaker": "Speaker 4", "text": "因此,按订单簿的去中心化交易所就是其中之一。" }, { "i": 212, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,你可以在一个通用链上构建一个永续协议。你可以获得相当不错的交易量,根据协议可能还能获得相当不错的费用。但你不能构建你" }, { "i": 213, "speaker": "Speaker 4", "text": "无法构建一个能扩展以提供全球流动性用于价格发现的系统,如果它只是像某个智能体那样,与其他所有智能体使用的gas竞争" }, { "i": 214, "speaker": "Speaker 4", "text": "也就是说,它没有内置的清算机制,也无法通过数学上的保证来确保自身的偿付能力,这些都表明流动性应该被视为一个基本要素,而不是一个应用层面的东西。" }, { "i": 215, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以我认为重新定位是,我们的意图并不是要构建一堆应用程序。实际上,构建好的应用程序是非常非常困难的,而我们想要的是" }, { "i": 216, "speaker": "Speaker 3", "text": "构建是那些无需许可即可赋能人们构建应用程序的东西,流动性就是其中之一。你认为仅仅再推出另一个EVM并希望创造新的" }, { "i": 217, "speaker": "Speaker 3", "text": "生态系统如今已经足够了吗,还是有其他事情可以做来支持这些项目,以实现差异化,因为正如我们所看到的,即使我们有大量以太坊虚拟机(EVM)" }, { "i": 218, "speaker": "Speaker 3", "text": "只是看一下L2生态系统,几乎所有它们都难以区分,很难吸引用户,所有的应用都差不多,我们有我们的DEX,我们有我们的借贷" }, { "i": 219, "speaker": "Speaker 3", "text": "市场,然后可能我们这里那里有一些东西,但从未真正实现强劲的产品市场契合度,你怎么看待从基本上零开始构建EVM。是的,我们的看法是" }, { "i": 220, "speaker": "Speaker 4", "text": "是的,因为我们并不是,就像大家普遍把Hyperliquid看作是一个竞争对手,但其实这有点奇怪,因为我认为Hyperliquid是一个非常独特的东西,其他人并没有真正尝试去做。" }, { "i": 221, "speaker": "Speaker 4", "text": "关于EVM,重点并不是要与这些通用的L2竞争。我认为他们都在做非常酷的事情。在很多方面," }, { "i": 222, "speaker": "Speaker 4", "text": "比如像零知识验证这样的东西,他们正在做很多有趣的事情,而我们甚至没有触及到这些,因为我们根本就没有" }, { "i": 223, "speaker": "Speaker 4", "text": "这么做。Hyperliquid VM其实并不是为了从零开始构建一个完整的EVM生态系统。我认为这可能会发生,如果真的发生,我觉得这会非常酷,但" }, { "i": 224, "speaker": "Speaker 4", "text": "问题是,你在这里能做些什么,是其他地方无法做到的?我认为最让我想到的两点是,第一,Hyperliquid拥有一个非常强大的用户群体," }, { "i": 225, "speaker": "Speaker 4", "text": "这些人是那些真正在线上进行财务操作的人,我认为这些人正在引领未来金融的面貌," }, { "i": 226, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以如果你为这个用户群体构建某样东西,你面对的是一个非常严肃的DeFi高级用户。我认为你必须把Hyperliquid看作是,哪里还有数十亿美元的" }, { "i": 227, "speaker": "Speaker 4", "text": "交易量每天在线上进行。另一个点是,没有其他EVM可以像Hyperliquid这样连接到一个假设的大型中心化交易所,如果它要" }, { "i": 228, "speaker": "Speaker 4", "text": "重新设计整个系统,让任何人都能以非常深入的方式与之集成。我认为这部分目前还不太为人所知,因为它一直在" }, { "i": 229, "speaker": "Speaker 4", "text": "测试网上运行了一段时间,并且正在逐步推出。" }, { "i": 230, "speaker": "Speaker 4", "text": "这是一个非常技术性的推出过程,但最终我认为Hyperliquid EVM的强大之处在于,它可以让DeFi开发者部署一个应用,做其他EVM链无法做到的事情," }, { "i": 231, "speaker": "Speaker 4", "text": "即能够非常灵活且低成本地访问大量流动性。" }, { "i": 232, "speaker": "Speaker 2", "text": "是的,你提到了流动性,你知道全球金融,比如,你有没有计划在Hyperliquid上允许代币化的股票、商品或外汇?我认为这些最终都会出现在" }, { "i": 233, "speaker": "Speaker 4", "text": "Hyperliquid上。不过,我认为问题不是我们将来会提供什么,因为目前市场上有太多人才,我认为Hyperliquid在这里的角色越来越像" }, { "i": 234, "speaker": "Speaker 4", "text": "AWS而不是Amazon.com。因此,Hyperliquid可以为其他人提供更高的杠杆,让他们以自己的方式取得成功。" }, { "i": 235, "speaker": "Speaker 4", "text": "所以,不受任何限制。是的,我认为外汇和其他你提到的一切最终都应该在链上完成。" }, { "i": 236, "speaker": "Speaker 4", "text": "我认为这只是一个更好的系统。特别是外汇,它有很多非常可疑的事情发生,所以我认为这将是一个巨大的" }, { "i": 237, "speaker": "Speaker 1", "text": "改进。我认为人们会接受它。这很有趣,因为正如你所说,Hyperliquid有一群核心用户,他们中有很多人通过之前的大规模空投赚了很多钱," }, { "i": 238, "speaker": "Speaker 1", "text": "对很多人来说都是如此。" }, { "i": 239, "speaker": "Speaker 1", "text": "可以说,他们有一个狂热的粉丝群体,他们与更广泛的群体关系并不太友好。" }, { "i": 240, "speaker": "Speaker 1", "text": "而且,我像之前一集提到的,我正在一个Telegram群组里,有个人说,也许我们应该对其他加密货币社区的人更友善一些。" }, { "i": 241, "speaker": "Speaker 1", "text": "因为某种程度上我们希望他们参与进来,然后那个人回复说不,[ __ ]那些人就像你知道的,我们只是像这样站着,这就是我们是谁。" }, { "i": 242, "speaker": "Speaker 1", "text": "最终,如果你想更加包容,我理解,就像在你做得非常出色,保持中立,没有人得到优待之间,需要找到一个微妙的平衡。" }, { "i": 243, "speaker": "Speaker 1", "text": "任何事情都只是试图保持这种中立,因为拥有这种中立本身就是一种力量,但同时又很难建立合作伙伴关系,让更多人参与进来,比如创建……" }, { "i": 244, "speaker": "Speaker 1", "text": "那种像你明白的,比如币安或者Bybit或者其他你选择的现实世界公司所取得的成功类型业务发展。嗯,你认为仅仅通过" }, { "i": 245, "speaker": "Speaker 1", "text": "保持中立,而且不进行扩展的话,你可能会陷入某种类似邪教的境地,你怎么看?是的。我认为就你刚才提到的最后一点来说" }, { "i": 246, "speaker": "Speaker 4", "text": "呃,我想这周实际上对我来说真的很有启发,就像我们,我认为我们的团队非常小,我们在某些方面做得很好,但是我们" }, { "i": 247, "speaker": "Speaker 4", "text": "实际上就像边做边学,看到比如在沟通方面,我们其实做得相当不好,这真的很令人谦卑,因为我们以为自己做得还不错" }, { "i": 248, "speaker": "Speaker 4", "text": "正确的事情,我们正全力以赴地构建。" }, { "i": 249, "speaker": "Speaker 4", "text": "我们就像一直在努力做出正确的决定,即使在其他公司或协议不会去做的地方也是如此。" }, { "i": 250, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,但是,但是,是的,就像如果其他人只是替你讲述你的故事,那这并不重要,对吧?所以,我认为有一些方法,我真的很认为我们" }, { "i": 251, "speaker": "Speaker 4", "text": "都需要成长,而且,比如说讲述我们的故事,或者确保每个人都能以积极的方式认同我们的使命,这真的非常重要。所以,比如" }, { "i": 252, "speaker": "Speaker 4", "text": "说到你刚才提到的,可能会有一些有毒的社区现象,我想说的是,我个人并不支持这种行为。我觉得" }, { "i": 253, "speaker": "Speaker 4", "text": "只是有太多事情要做,太多东西要构建。我觉得没有必要为了那种愚蠢的[ __ ]而争斗。但另一方面," }, { "i": 254, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像我真的很欣赏这种热情。我认为,就像我认为这些人是,是的。你也必须从他们的角度考虑,对吧?就像他们是从一个地方来的," }, { "i": 255, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,我认为它有点像一群不那么合群的人。就像是那些很早就相信这个使命,并因此而获得奖励的人,可能是第一次这样。他们" }, { "i": 256, "speaker": "Speaker 1", "text": "得到了奖励。有时候他们能获得数百万美元,现在他们在每条推文的结尾都加上Hyperliquid。所以直到他们每条推文能获得100美元左右。" }, { "i": 257, "speaker": "Speaker 4", "text": "在Hyperliquid结束时,他们将继续这样做。我想补充的是,还有几个人可能非常非常热情,我认为他们不一定代表整个团队。" }, { "i": 258, "speaker": "Speaker 4", "text": "社区。我认为每个人都不一样,就像一个社区,它对社区来说是健康的,这只是一个证据,表明我们并没有试图去制造任何东西。这就像让让" }, { "i": 259, "speaker": "Speaker 4", "text": "人们就是他们自己。我想说的是,如果人们能更友好、更热情一些,那就太好了。我个人如果是我其中的一员,我会试图去……" }, { "i": 260, "speaker": "Speaker 4", "text": "人们啊,你知道的,得把这些人都带过终点线。所以,比如说,解释给我听,哦,你误解了这个,像这样,这里就是实际发生的情况。而悲哀的是杰夫" }, { "i": 261, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,我想我们可能想要参与进来,你只需要把那些人带进来就行。你知道,我不确定XRP处于曲线的哪个部分。我自己也不清楚。但是,是的,我" }, { "i": 262, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,我想我们可能想要参与进来,你只需要把那些人带进来就行。你知道,我不清楚XRP处于这条曲线的哪个部分。我自己也不清楚。但是,是的,我" }, { "i": 263, "speaker": "Speaker 3", "text": "认为把所有人都带进来是 但你认为这种部落主义是不是来自于我们行业里每样东西都有价格,而且人们之间的关系是零和的" }, { "i": 264, "speaker": "Speaker 3", "text": "比如,最近几个月我们并没有迎来很多新用户,对吧?就像我们都在争夺同样的用户,如果Hyperliquid表现良好,那就意味着你选择的生态系统,无论是" }, { "i": 265, "speaker": "Speaker 3", "text": "Algorand 或 Ethereum 表现不佳。我认为这是人们的想法。我也认为,我很想听听价格如何影响社区。比如 Hyperliquid 看起来似乎有" }, { "i": 266, "speaker": "Speaker 3", "text": "一切都做对了,对吧?比如它有一个累积价值的代币。嗯,一个EVM刚刚上线。这个项目显然有产品市场契合度,但代币价格仍然下跌了70%或更多" }, { "i": 267, "speaker": "Speaker 3", "text": "从高点下来,对吧?你觉得这会不会让每个人都变得部落化,或者说,你明白我的意思吗,变得兴奋于互相争斗?嗯,我觉得大概会吧。不过我想说的是" }, { "i": 268, "speaker": "Speaker 4", "text": "认为当前价格是唯一的考虑因素是非常短视的。嗯,Hyperliquid 我认为基本上没有太多项目在推出代币,这些项目实际上在尝试做一些非常重要的事情" }, { "i": 269, "speaker": "Speaker 4", "text": "长期来看。所以至少这是我目前的印象,就像环顾四周一样,但Hyperliquid的情况是,其中很大一部分是具有非常典型的创世分配,而这种分配没有基本上流向内部人士、投资者等,但" }, { "i": 270, "speaker": "Speaker 4", "text": "而不是针对用户。我认为这更像是在比特币之后的时代,这是你能接近比特币的最接近的东西,而且我认为这就是,就像这样。" }, { "i": 271, "speaker": "Speaker 4", "text": "很好。我认为这可能就像你说的,协议这样做是相当慷慨的。不过,缺点是很多人实际上以零成本基础持有大量价值," }, { "i": 272, "speaker": "Speaker 4", "text": "可能你明白,需要稍微分散一下投资或者类似的事情。我认为这就像某种必须发生的事情,所以我觉得这非常短视。我认为" }, { "i": 273, "speaker": "Speaker 4", "text": "价格从长远来看根本不重要。我认为如果所有金融活动都转移到链上,那么将会积累大量价值,这会比现在存在的价值多得多。所以" }, { "i": 274, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,即使现在会导致部落主义,我认为它真的不应该。是的,这是真的。我意思是,就像沃伦·巴菲特说的,有价格不好的好公司,我认为你" }, { "i": 275, "speaker": "Speaker 1", "text": "知道,不管峰值是多少,350 亿美元的 FDV 对于一个新项目来说,即使你们非常有才华,并且你们正在构建长期价值,但那里还是有" }, { "i": 276, "speaker": "Speaker 1", "text": "某个时候,比如,是的,Hyperliquid 非常棒,但 350 亿美元的估值确实非常大。嗯,现在它的估值大约在 110 亿到 120 亿美元左右。我认为,你知道,你" }, { "i": 277, "speaker": "Speaker 1", "text": "有很多收入,所以即使基本案例也开始在这里看起来更现实了。嗯,我觉得在这一点上确实有关系。所以也许像……" }, { "i": 278, "speaker": "Speaker 1", "text": "builder它不重要,但对投资者来说,比如像我这样的人,我觉得这里的价位更合理,而且嗯,我不想要" }, { "i": 279, "speaker": "Speaker 1", "text": "在它非常高时持有它,但现在我知道开始看起来不错,Hyperliquid在这里看起来不错,说实话,这里有很多东西看起来都不错,是的,而且杰夫就像在走路一样" }, { "i": 280, "speaker": "Speaker 2", "text": "这个演讲啊,就像很多其他创始人一样,哦,我们知道我们关心这个和那个,但然后他们却只是在抛售代币,但你知道吗,你实际上正在做你之前说的那些事" }, { "i": 281, "speaker": "Speaker 2", "text": "会的。你知道,你就像在回购代币。你创建了这个东西,你做了慷慨的空投。所以,嗯,我认为像这样的事情,人们其实是很在意的,对吧?嗯,我认为" }, { "i": 282, "speaker": "Speaker 2", "text": "现在这个领域中很多的怀疑态度,很大程度上是因为一些内部的事情,让我们对这个领域感到沮丧,但看到真正的东西总是好的" }, { "i": 283, "speaker": "Speaker 1", "text": "像你所说的那些有长远眼光的建筑商正在做些事情。嗯,好吧,我们稍后会回到过去。只是想快速说几点想法,好让你知道。" }, { "i": 284, "speaker": "Speaker 1", "text": "一般的事情可能需要几分钟。" }, { "i": 285, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,我这里有几个。比如说,你知道的,迷因币。显然我们之前经历过一次迷因币周期,那是索拉纳的迷因币。你知道,我们几个月前还讨论过这个。" }, { "i": 286, "speaker": "Speaker 1", "text": "你意识到有多少活动是由模因币驱动的。你对模因币现在的看法如何?你是否希望继续保留这种现象?" }, { "i": 287, "speaker": "Speaker 4", "text": "一个重点,或者只是人们恰好交易的东西?比如,你如何看待目前的模因币?嗯,我认为比特币是模因币的最佳例子,对吧?从这个意义上说," }, { "i": 288, "speaker": "Speaker 4", "text": "没有太大变化。我觉得这种所谓的炒作然后抛售的模因币周期,我不太清楚。一方面,我觉得人们可以做自己想做的事情,这挺酷的。我觉得" }, { "i": 289, "speaker": "Speaker 1", "text": "比如自由是很酷的,我认为言论自由是很酷的。呃,这是一个外交答案。杰夫愿意让人们自由交易他们想交易的任何东西。比特币就是言论自由。我喜欢这一点。" }, { "i": 290, "speaker": "Speaker 4", "text": "但是我认为比特币,我认为比特币就像一个闪耀的灯塔般的例子,对吧?它是加密货币中最好的东西,它是一个迷因币,对吧?还有另一个是" }, { "i": 291, "speaker": "Speaker 1", "text": "比如稳定币,这也是一个非常大的产品市场契合点。" }, { "i": 292, "speaker": "Speaker 1", "text": "这周我们看到了一点戏剧性的事情。今天早上我上了推特,我们有Justin Sun在一个记者会上指控香港黑帮没有给他钱" }, { "i": 293, "speaker": "Speaker 1", "text": "用于他的稳定币。我认为这就像他之前做的FDUSD一样。所以你知道,稳定币是另一个竞争非常激烈的行业,可能和交易所行业一样激烈。你" }, { "i": 294, "speaker": "Speaker 1", "text": "我认为大家一直只使用USDC作为抵押品。你知道,这大概就是一切的开端。我在你的图表上看到,稳定币被列为原生稳定币的一种。" }, { "i": 295, "speaker": "Speaker 4", "text": "关于这些事情。你怎么看待稳定币这类东西,以及你在稳定币方面有什么策略?我认为稳定币是最重要的之一。" }, { "i": 296, "speaker": "Speaker 4", "text": "像你所说的,在加密货币中的应用。嗯,这非常类似于边缘领域,比如在构建稳定币时,几乎完全涉及现实世界的事情,对吧?比如银行和合规性" }, { "i": 297, "speaker": "Speaker 4", "text": "以及类似的事情。所以,老实说,HyperEVM 存在的最大论点之一就是它允许在 Hyperliquid 上真正原生的稳定币。" }, { "i": 298, "speaker": "Speaker 1", "text": "那些会作为抵押品吗?比如你知道XYZ稳定币想要来构建,这会被视为抵押品吗?还是说如果另一个应用需要将其抵押以换取USDC?" }, { "i": 299, "speaker": "Speaker 4", "text": "实际上要如何实现更稳定的稳定币呢?呃,我认为最终技术会有很多变化,所以我不认为像USDC这样的东西会被永久地确立下来" }, { "i": 300, "speaker": "Speaker 4", "text": "当前的实现方式,嗯,你总得从某个地方开始,你并不是像 按需获取资产那样。好的。USDC。不过,我认为最终像 Hyperliquid 这样的平台应该保持中立。" }, { "i": 301, "speaker": "Speaker 4", "text": "就像你说的,但它也应该在如何实现重要功能方面有很强的立场,并针对那些真正重要的使用场景进行优化。因此,比如稳定 /" }, { "i": 302, "speaker": "Speaker 4", "text": "硬币就是一个很好的例子。所以我认为在那里还有很多工作要做,但最终我希望有一个中立的平台,你知道,可能是一个非常好的地方,让某人……" }, { "i": 303, "speaker": "Speaker 4", "text": "想要让这种稳定币有广泛的分布,也许会选择它作为发行地。嗯,我觉得这 definitely 是正确的做法,我正在寻找" }, { "i": 304, "speaker": "Speaker 1", "text": "期待你们能够支持像国债稳定币这样的生息稳定币,这样我们就能获得额外收益,因为你知道我们在Hyperliquid上有大量资金。" }, { "i": 305, "speaker": "Speaker 4", "text": "能得到额外的收益就更好了。是的,有很多团队正在构建这个,他们非常感兴趣,我认为这是一个非常大的用例。" }, { "i": 306, "speaker": "Speaker 1", "text": "基本上 Hyperliquid 的全栈技术都涵盖了。太棒了。呃,我们来快速做一下本周的意大利面吧。贾斯汀,你先开始?" }, { "i": 307, "speaker": "Speaker 3", "text": "当然,很高兴。呃,这些关税真的不太妙,对吧?呃,我们都感受到了一些痛苦。而且科比发布了这个,真是太好笑了。呃,所以来自星球大战第……" }, { "i": 308, "speaker": "Speaker 3", "text": "一,《幽灵的威胁》以银河共和国陷入动荡开场。外围星系的贸易路线税收问题引发争议。大家永远不要忘记,税收" }, { "i": 309, "speaker": "Speaker 3", "text": "总是导致社会动乱的原因。我还想指出,我们最喜欢的国家之一,以其电影制作闻名,现在被征收了47%的关税。对马达加斯加征收47%的关税。" }, { "i": 310, "speaker": "Speaker 1", "text": "荒谬。呃,你知道的,让这些动物和平地生活,对吧?哦天,多[ __ ]的表演啊。呃,这些关税。呃,杰夫,你想和我们分享一下意大利面吗?是啊,就是那个,嗯,我真的很喜欢这个" }, { "i": 311, "speaker": "Speaker 4", "text": "嗯,大鸟账户。嗯,我不知道你是谁,但不管你是谁,你在这里做的是上帝的工作。嗯,我喜欢你对这个领域里的每一个项目都毫无差别地[ __ ]。嗯,我认为这是/无" }, { "i": 312, "speaker": "Speaker 1", "text": "非常好笑。我们有这个呃,千光年来说这个事情,伙计们。这是一个全新的福利,将通过积分和推荐码来吸引用户。所以,很明显,你知道,有无限的" }, { "i": 313, "speaker": "Speaker 1", "text": "这些会出来。呃,你甚至会跟踪其他的吗,还是说你只是每周看到一个新的出现?哦,不多不少。呃,是的。" }, { "i": 314, "speaker": "Speaker 4", "text": "太忙了,你太忙于被这些其他事情搞得一团糟了。所以,没时间太担心这些事,但我觉得没关系。提基,你呢?嗯,差不多也是这样。" }, { "i": 315, "speaker": "Speaker 2", "text": "相关备注,我觉得大家好像都认为特朗普应该拯救我们的行李,但他实际上正在毁掉我们的行李。所以我只是觉得这挺好笑的。这是转或/不转" }, { "i": 316, "speaker": "Speaker 3", "text": "轮到Monad了。他有上篮的机会。他本可以轻松上篮,这四年里什么都不做,让我们送他去瓦尔哈拉,但他想搅局。我有我" }, { "i": 317, "speaker": "Speaker 1", "text": "再有一个呃前猜测。不,有呃欺诈的迹象。" }, { "i": 318, "speaker": "Speaker 1", "text": "人们说欺诈的迹象与收养的迹象难以区分。现在他说,无能的迹象与5D国际象棋的迹象难以区分。所以这是这是" }, { "i": 319, "speaker": "Speaker 1", "text": "所有5D国际象棋,还是我们只是在做随机的[ __ ] 嗯,很难说。它们看起来一样,有相同的图片。所以我们将看看结果如何。" }, { "i": 320, "speaker": "Speaker 1", "text": "嗯,至少对于那些还在外面寻找并部署资金的人来说,有一些不错的买入机会。各位,我想我们得在这里结束了。Jeff,我们……" }, { "i": 321, "speaker": "Speaker 1", "text": "非常荣幸你能来。我们知道你很少参加这类活动,所以感谢你加入我们。感谢邀请我。希望下周我们能再次见面,届时会有更多绿色的蜡烛。保重。" }, { "i": 322, "speaker": "Speaker 1", "text": "保重。" } ]