[ { "i": 0, "speaker": "Harj Taggar", "text": "好的,Patrick。非常感谢你来到这里。" }, { "i": 1, "speaker": "Patrick Collison", "text": "欢迎来到 Startup School。很高兴来到这里。Harj 和我在 20 年前第一次见面,他,我们一起创办了一家公司。我本来打算把介绍环节让出来。" }, { "i": 2, "speaker": "Harj Taggar", "text": "是的,我,我以为这是我的采访,但你继续吧。你做得很好。" }, { "i": 3, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我们在很多很多年前一起创办了一家公司,我从 Harj 那里学到了很多东西。" }, { "i": 4, "speaker": "Harj Taggar", "text": "所以这真的很有趣。好的,让我们,其实我的意思是说到这个。所以当我想到我第一次见到你时,那是二十多年前,我认为当时你最令人印象深刻的成就是 Chroma,你的 Lisp 方言。" }, { "i": 5, "speaker": "Patrick Collison", "text": "这里有 Lisp 程序员吗?哦,哇。好的,那是,我想我听到了一声欢呼,这比我预期的要多。嗯,但是,是的,我在高中时真的很喜欢 Lisp。" }, { "i": 6, "speaker": "Harj Taggar", "text": "是的,所以我本来想问的是,一个多产的 16 岁少年今天大概可以简单地提示 Claude 来编写他们的 Lisp 方言。你会建议他们不要这样做,而是仍然亲自去做吗?" }, { "i": 7, "speaker": "Harj Taggar", "text": "这类事情还有价值吗?" }, { "i": 8, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我不知道。我经常感到好奇。嗯,是的,就像我刚才说的,一方面,过去编写所有这些汇编和机器代码、优化指令并使其……真的很有趣内存布局和所有内容,现在我们不再需要那样做了。" }, { "i": 9, "speaker": "Patrick Collison", "text": "编译器替我们完成了这项工作。我们不会为此过于悲伤。因此,也许我们同样不应该为源代码的消逝而哀悼。我们其实应该完全超越向 Claude 发出指令的层面,但情感上我还是怀念它。" }, { "i": 10, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,你觉得呢?就像我在这里和这些学生待在一起时,他们都在想,也许背后的问题是,他们中的许多人只是在疑惑大学里应该学什么?" }, { "i": 11, "speaker": "Harj Taggar", "text": "比如在这个 AI 世界里,他们应该在多大程度上尝试从第一性原理去学习和推导,又应该在多大程度上直接外包给……给 AI?对。" }, { "i": 12, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我的理解是,这就像是缓存。嗯,你知道的,不是那个 sh,Jeff Dean 有一套著名的数字,每个程序员都应该了解,比如带宽、延迟以及构建系统时应该牢记的一些相关常数。" }, { "i": 13, "speaker": "Patrick Collison", "text": "显然,你知道,在思考构建任何系统或分布式系统时,所有查找操作以及不同组件之间的相关带宽等,都是截然不同的,对吧?" }, { "i": 14, "speaker": "Patrick Collison", "text": "呃,你知道,从 L1 缓存中检索数据与从 RAM 中检索非常不同,而跨网络检索又截然不同网络或类似的东西。我认为知识也是如此。" }, { "i": 15, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,没错,你可以让智能体或类似的东西为你计算某些内容,或者帮你查找信息,等等。这比在认知 L1 缓存中知道它慢得多。" }, { "i": 16, "speaker": "Patrick Collison", "text": "而且你在大脑中的往返次数可以远远多于你通过喃喃自语、超级缓慢地表达,或者以比在认知 L1 缓存中知晓它慢得多的速度打字出来的次数。" }, { "i": 17, "speaker": "Patrick Collison", "text": "而且你在大脑中的往返次数可以远远多于你通过低声嘟囔或打字所能达到的次数,后者会快得多。会快得多。" }, { "i": 18, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,然后,如果你观察显示偏好(revealed preference),看看公司本身在做什么,无论是像 Stripe 这样的公司还是各类实验室等,似乎对认知能力仍然有着巨大的溢价。" }, { "i": 19, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,我认为,在我们有证据表明已经饱和了这些好处之前,放弃这一点是" }, { "i": 20, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,我的意思是,是否有具体的事情是你个人,或者作为 Stripe 的 CEO,仍然特意选择自己去做并从自己的缓存中检索的,即使智能体可能也能做得相当不错。" }, { "i": 21, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我仍然自己写作。就像我……嗯,我既从哲学上,也从……既从哲学上,也从实质内容上,都不喜欢模型的写作风格。我的意思是,这很有趣,对吧?" }, { "i": 22, "speaker": "Patrick Collison", "text": "因为它们可以证明雅可比猜想(Jacobian conjecture),你知道的,诸如此类。嗯,所以显然它们有能力完成这些壮举。" }, { "i": 23, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,但不知为何,我至今还没读到那篇让我觉得超级有说服力的 LLM 文章。现在,也许只是因为很难喜欢它的极限领域,因为你知道,效用函数或类似的东西很难定义。" }, { "i": 24, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,但是的。嗯,我认为写作是一种非常人际的沟通方式,而写作我认为是非常基础的,因此能够在现实的多维空间中合理地进行推理。并且以某种难以形容的方式,我觉得模型在这方面仍然有些欠缺。" }, { "i": 25, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以我从未……我至今还没有发送过,你知道的,现在每个工具都在试图用预写的建议来提示我,无论是 Gmail 还是显然 WhatsApp 刚刚推出了这个功能。" }, { "i": 26, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我认为我一生中发送过的这类建议为零。没有。嗯,那么如果你谈谈 Stripe 的故事,特别是早期阶段,你在 MIT,然后离开去创办 Stripe。" }, { "i": 27, "speaker": "Harj Taggar", "text": "你是怎么考虑这个决定的?显然,我们身处一个坐满大学生的体育场。他们应该如何思考这个问题?你怎么看?他们如何知道提前辍学去创办一家公司是否是适合他们的正确决定,而不是留下来?" }, { "i": 28, "speaker": "Patrick Collison", "text": "是的,我认为我有这样一个稍微不太寻常的经历:为了创业两次从大学辍学。所以,也许有一点需要了解的是,这并非一条单行道。嗯,你可以辍学,并且事实上可以重返校园。" }, { "i": 29, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以我在大一学期结束后辍学,和 Harj 一起创办了那家公司。那段时间非常有趣。几年之后,我重返校园,在 MIT 又读了一年,然后再次辍学去" }, { "i": 30, "speaker": "Patrick Collison", "text": "创办 Stripe。嗯,你知道,我对我的人生有一个愿景,其中包括成为一名学者,我非常喜欢物理学,我想,你知道的,我会做所有这些物理相关的事情。" }, { "i": 31, "speaker": "Patrick Collison", "text": "这太酷了。我读了所有的费曼书籍,等等。我想我是……嗯,在爱尔兰长大,我没有意识到,也没有太多考虑过创业的可能性。向这里的其他爱尔兰朋友问好" }, { "i": 32, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我是说,回到很久以前,在那个所谓的……你知道的,前寒武纪时代,创业公司在校园等地确实远没有现在这么知名。你知道,当我辍学时,人们觉得这非常奇怪。" }, { "i": 33, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我认为……你知道,总的来说,如果你享受大学生活,我其实……你知道,我觉得读完大学也没什么坏处。我感到一种真正的紧迫感,现在回想起来,我觉得这有点没必要。" }, { "i": 34, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,但如果你不享受大学生活,那就……随便吧,那不是你的菜。那不是你感兴趣的东西。你并不真的想学所有的物理知识之类的东西。" }, { "i": 35, "speaker": "Patrick Collison", "text": "呃,你知道,我认为很多父母认为辍学风险很大,会损害你一生的声誉等等。就我所知,从来没有人真正在意过这件事。所以我……既认为你不需要这么做,同时也认为这样做的代价微乎其微。" }, { "i": 36, "speaker": "Patrick Collison", "text": "你当时感受到的紧迫感是什么?紧迫感?" }, { "i": 37, "speaker": "Harj Taggar", "text": "是的,想要走出去做点什么事。我也不清楚。" }, { "i": 38, "speaker": "Patrick Collison", "text": "人生苦短,对吧?嗯,我是说,那是一种普遍的匆忙感。呃,我认为,你知道,我们中的许多人……我敢肯定在座的许多人都多少有这种感觉。" }, { "i": 39, "speaker": "Patrick Collison", "text": "马克·安德森(Marc Andreessen)也谈论过类似的概念。我认为硅谷创业机会中的许多机遇都是短暂易逝的。如果我们当时没有构建它,那么你知道,三四年后就不可能再做到了。" }, { "i": 40, "speaker": "Patrick Collison", "text": "也许所有的机会都会消失殆尽。你知道,事后看来,我认为嗯,那是一种糟糕的直觉。呃,多年来在硅谷一直相当稳健且可靠地存在的情况是,机会过剩。嗯,是的,我认为主要是这两点。" }, { "i": 41, "speaker": "Harj Taggar", "text": "我认为嗯,我的意思是,这非常普遍,当我们现在与学生交谈时经常听到的是,他们似乎大规模辍学的原因之一是,他们担心现在正是那个时刻,我觉得流行的梗是,如果你不大概辍学、创办公司并赚大钱,你就会被困在永久的底层阶级中。" }, { "i": 42, "speaker": "Harj Taggar", "text": "那么,这是嗯,这里的每个人都应该担心自己会陷入永久底层阶级吗?我想这就是问题所在。" }, { "i": 43, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我认为嗯,人类一直对这种千禧年式的模型有一种亲和力,即认为呃一切都将很快走向终结,并发生这种社会的永久转型等等。" }, { "i": 44, "speaker": "Patrick Collison", "text": "实际上,有一本很棒的书,《翼传福音》(The Winged Gospel)。人们认为在航空发明之后,就像文明刚刚进入,人类作为一个物种正在进入一个新时代,一切都不会再相同。" }, { "i": 45, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我的意思是,显然航空是一件大事,但呃我不认为它像当时一些兴奋的倡导者所想象的那样,是一种社会学上的重写。所以我是你知道,预测任何事情都很困难,尤其是未来,但我我会押注反面" }, { "i": 46, "speaker": "Patrick Collison", "text": "认为这不是创办公司的最后几年。说得通。所以回到 Stripe 的故事,Stripe 表面上看起来是个好主意。就像第一天一样,互联网是件大事,金钱也是件大事,把这两者结合起来。" }, { "i": 47, "speaker": "Harj Taggar", "text": "推测一下,当你告诉人们你想创办 Stripe 时情况是怎样的,每个人都只是说嘿,这很棒,这是一个明显的好主意。" }, { "i": 48, "speaker": "Harj Taggar", "text": "有点好笑,它是嗯,我们从 YC 学到的东西之一是专注于非常具体、易于解释的客户问题的重要性。" }, { "i": 49, "speaker": "Patrick Collison", "text": "比如,很容易产生幻觉,或者想象出一些客户问题,而这些问题实际上并不是那些愿意掏钱的人切身感受到的。" }, { "i": 50, "speaker": "Patrick Collison", "text": "因此,在合作开发 Automatic 的过程中,我们遇到了这样一个问题:在互联网上处理资金流动或支付真的非常令人烦恼。" }, { "i": 51, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,一方面,这看起来显然是一个好主意,因为没人喜欢现有的做法,它们普遍极不受欢迎,而且相当过时、陈旧,你还得填写各种……这看起来显然是一个好主意,因为没人喜欢现有的做法,它们普遍极不受欢迎,而且相当过时、陈旧,你还得填写各种" }, { "i": 52, "speaker": "Patrick Collison", "text": "文书工作,亲自去银行办理,文件还是用拉丁语写的,总之就是一团糟。" }, { "i": 53, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,但另一方面,两个小孩创办一家金融服务公司看起来有点荒谬,当时金融科技作为一个行业还不存在,这个词字面上都不存在。所以我们感觉就像谚语里那些穿着风衣装成成年人的松鼠一样,试图伪装成真正的企业或严肃的成年人,但我们显然对这个领域一无所知。当然,我们遇到的很多人,无论是银行、合作伙伴还是其他我们交谈过的人,我意思是,他们并没有真的把我们赶出去,但我能感觉到他们在桌子底下找按钮,想叫保安把我们拖出去" }, { "i": 54, "speaker": "Patrick Collison", "text": "因为这看起来太不可思议了。所以,总之,我会说这既看起来是一个明显的好主意,因为人们真的想要这个,又是一个坏主意,因为没人把它当回事。" }, { "i": 55, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,但我认为,最终拯救我们的是这样一个事实:它基于一个非常具体、真实的用户问题。" }, { "i": 56, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,说到这个,为了真正构建产品,你必须找到银行合作伙伴,做一些典型的软件公司不需要做的事情。作为两位年轻的创始人,你们是如何最终说服一家银行信任你们的?" }, { "i": 57, "speaker": "Patrick Collison", "text": "是的,好吧,这其实不是对你问题的回答。但是,坐在这里我突然想到一件事:我们决定创办 Stripe 的原因是因为约翰和我在大学是同学。" }, { "i": 58, "speaker": "Patrick Collison", "text": "他当时是大一新生,我们在 2009 年参加了在伯克利举办的 Startup School。我们觉得这挺酷的。" }, { "i": 59, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,所以之后我们去 Potrero 吃寿司,从寿司店走回来的路上,我们聊起之前一直在琢磨的一个支付方面的想法,或者说我们一直在思考这个领域。" }, { "i": 60, "speaker": "Patrick Collison", "text": "就是那天晚上参加完 Startup School 走回来的路上,我们决定创办 Stripe。" }, { "i": 61, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我记得当时我们在路上的确切位置,也记得我们彼此说了什么:“是啊,反正我们也该试试,因为这可能没那么难。”好吧。" }, { "i": 62, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以故事的寓意是:今晚去 Potrero 吃寿司吧,说不定你就能创办下一个 Stripe。嗯,是的,要小心这些所谓的‘终极无谓琐事’(yak shaves)。" }, { "i": 63, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我们曾以为可以在上大学期间顺便做这件事,你知道的,花上几个月时间,但那已经是将近 17 年前的事了。" }, { "i": 64, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,当时我记得你还有个不寻常的地方,就是你花了更长的时间才进行大规模公开发布。尤其是在 Y Combinator 的圈子里,座右铭非常强调尽早发布," }, { "i": 65, "speaker": "Harj Taggar", "text": "快速上线,走出去并迭代优化。嗯,你能不能稍微跟我们讲讲这方面的情况?" }, { "i": 66, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,你们为什么那样做?是的,所以嗯,我们开始认真投入 Stripe 的工作是在……呃,好吧,我们其实是在学校放假后的那一周开始工作的,但当时我们并没有全职投入。" }, { "i": 67, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我们是 2010 年夏天才开始全职工作的。我们在 2011 年 9 月正式公开上线。所以,距离写下第一行代码、启动代码仓库,已经过去了将近两年。" }, { "i": 68, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,等待两年才发布,听起来……我是说,你知道,如果我们去参加 Y Combinator 的会议,每周都去的话,我觉得我们大概会被批得头破血流。" }, { "i": 69, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,我认为在很多领域,这确实是错误的做法。但在我们的领域,回答你上一个问题,是因为我们需要处理大量的安全、合作伙伴、资金流转、基础设施和可靠性等问题,你知道的,所有那些事情。" }, { "i": 70, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我们只是觉得,如果不先落实很多前提条件和基础设施,就无法提供一个真正优质的自助服务体验。嗯,救了我们一把、让我们不至于完全在荒野中摸索的是,我们从一开始就有生产环境的用户。" }, { "i": 71, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,第一行代码是在……呃,2009 年秋天写的,我们在 2010 年 1 月就获得了第一个真实的生产环境用户。所以,大概是在开始工作两个月左右。" }, { "i": 72, "speaker": "Patrick Collison", "text": "而且当时功能非常有限。就像它非常原始且不完整。嗯,我们的第一个生产环境客户是 Ross Boucher,他在一家叫 Twilio 的公司。嗯,当时系统唯一能做的就是给信用卡扣款。" }, { "i": 73, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,你知道,Ross 会给卡扣款。然后他会问一些非常合理的问题,比如,我该怎么查看所有我的扣款记录?这确实是个合理的要求。所以,我们就写代码做了一个小仪表盘。" }, { "i": 74, "speaker": "Patrick Collison", "text": "然后他又说,我想给一笔付款退款。我们就说,好吧,我们来构建退款支持功能。然后过了几周,他问,所以你们知道,我什么时候能拿到我的钱?我们也觉得这也是个合理的要求。" }, { "i": 75, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,我们来构建这个功能。所以,这基本上就是即时开发模式。" }, { "i": 76, "speaker": "Patrick Collison", "text": "总之,我们很早就有了生产环境的客户,然后我们确实增加了用户规模。所以在私有测试阶段,我们每个月都在增加客户数量,直到那次公开发布。" }, { "i": 77, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,每周我们都有真实的客户反馈、需求和新用户加入。我们从现实中学习,而不是基于我们自己假设或外推的概念。我认为如果你有" }, { "i": 78, "speaker": "Patrick Collison", "text": "这样一条重要的现实反馈流作为基础,我觉得不一定要急着发布也没关系。你什么时候……我是说,你是 YC 的资深合伙人。你同意吗?这是个很好的问题。" }, { "i": 79, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,是的,我的意思是,问题在于建议通常都过于笼统。而且,尤其是在初创公司中,例外恰恰证明了规则,对吧?" }, { "i": 80, "speaker": "Harj Taggar", "text": "所以,我认为那些是……是的,当然,当然,如果嗯,你知道,你的失败成本很高,那么几乎可以肯定你必须花更长的时间来构建。" }, { "i": 81, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,这可能稍微有点跑题,但我对此很好奇的一点是,你知道,我们之前谈到这些编码智能体时,提到了它们的能力……就像廉价且快速地构建和生成软件一样,我在想,人们是否应该更多地走这条路?" }, { "i": 82, "speaker": "Harj Taggar", "text": "比如,人们是否应该对最初发布的版本一更加雄心勃勃?嗯,或者说,从狭窄且专注的切入点开始,然后在了解用户需求后再逐步扩展,这是否仍然是根本上的优秀产品设计?" }, { "i": 83, "speaker": "Patrick Collison", "text": "是的。嗯,这是个好问题。嗯,我觉得在人工智能时代,我是说,我不确定。" }, { "i": 84, "speaker": "Patrick Collison", "text": "而且你知道,在某种程度上,我认为 Y Combinator 会是这方面的专家,但嗯,你知道,整个传统的精益创业理念正是你所说的,比如一开始就" }, { "i": 85, "speaker": "Patrick Collison", "text": "购买 Google 广告之类的,识别出这个缝隙或类似的机会,然后从那里积极扩张。我认为你完全可以想象,这会变得更具竞争性,挖掘也会更加激进,因此很难找到那些小众的利基市场。" }, { "i": 86, "speaker": "Patrick Collison", "text": "互联网比20年前那些想法出现时要大得多,而采取这些真正不同的起点,没有人试图占领那片领域,也许在AI时代你必须更积极地降低相关性,我认为思考这一点很有趣,你知道,许多" }, { "i": 87, "speaker": "Patrick Collison", "text": "过去十年中最成功的公司,其中很多都与精益创业理念背道而驰,对吧?呃,无论是这些实验室本身,还是 Anduril,或者……你可以顺着名单一直看下去。" }, { "i": 88, "speaker": "Patrick Collison", "text": "其中很多都有这个特点。" }, { "i": 89, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,我认为也许更好的说法是,20 年前,由于可用资本的限制,精益创业几乎是唯一可行的做法。那时你没有 AI 来让组建一个拥有多种潜在可能性和能力的组织变得如此容易,而在我看来,现在你可以在一开始就启动更具侵略性和雄心的项目。" }, { "i": 90, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,在 YC 乃至整个创业圈里,你至少因“schlep blindness”(繁琐事务盲区)这一概念而闻名。Stripe 至少在表面上看起来并不涉及太多那种琐碎的杂务,也就是我推测那些对你来说智力上并非最有趣的工作内容。" }, { "i": 91, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,我一直觉得这对你来说特别有意思,因为你刚才提到你在物理学方面有学术兴趣,而且你显然是一位深刻的思想家,对很多事情都充满兴趣。" }, { "i": 92, "speaker": "Harj Taggar", "text": "随着 Stripe 逐渐成长为一家大公司,在哪些方面你放弃了某种智力上的回报,又在哪些方面获得了新的回报?" }, { "i": 93, "speaker": "Patrick Collison", "text": "是的,我的意思是,在任何公司里,总有一些事情本身并不那么令人满足或有趣。比如设置工资单系统,没人创办公司是为了去做这个的。" }, { "i": 94, "speaker": "Patrick Collison", "text": "呃,当然,在构建商业金融服务时,还有各种更晦涩、更复杂的类似事务。我觉得在这方面,我对 Stripe 感到极其幸运。" }, { "i": 95, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我认为这可能不需要你在前期过多思考,但我想在你筹集大量资金之前,你应该考虑一下这个问题。你知道,人们自然会担心失败的可能性,以及如果失败了该怎么办,如何" }, { "i": 96, "speaker": "Patrick Collison", "text": "减轻和避免失败等等。我认为你需要问的是相反的问题:如果你成功了怎么办?你知道,你筹集了资金,有了客户,有了员工,整个局面都展开了。你会享受那种状态吗?" }, { "i": 97, "speaker": "Patrick Collison", "text": "你会愿意为此工作 10 年、17 年甚至 30 年吗?呃,我的意思是,Larry Ellison 在 Oracle 一直干到现在,我想很快就要半个世纪了吧,对吧?" }, { "i": 98, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,所以你知道,如果你成功了怎么办?就 Stripe 而言,我非常热爱它,因为你知道,我们正在与全球最有趣、最具创新力的公司合作。" }, { "i": 99, "speaker": "Patrick Collison", "text": "呃,比如我们……25% 的 Delaware 公司都是通过 Stripe Atlas 创立的。" }, { "i": 100, "speaker": "Patrick Collison", "text": "然后我们有机会与他们合作,倾听他们的声音,获取他们的反馈和需求等等,贯穿他们从初创到成为 Shopify、OpenAI 以及所有那些杰出成功企业的整个旅程。" }, { "i": 101, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,哦,既然提到了 Atlas,我们正在为 Startup School 的每个人提供免费的公司注册服务。" }, { "i": 102, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,如果你突然萌生了创业的想法,就像我们今晚晚餐时聊到的那样,只需发送电子邮件到 startupschool@stripe.com,我们将免费为你提供 Atlas 的链接。" }, { "i": 103, "speaker": "Patrick Collison", "text": "嗯,不过是的,我认为 PG(保罗·格雷厄姆)抓住了一个关键点:虽然存在许多琐碎的任务,但在 Stripe 的整体生态中,我发现这非常有趣。" }, { "i": 104, "speaker": "Patrick Collison", "text": "就像每家企业都是某种应用理论,探讨世界的某个方面如何运作、某个市场如何运作,或者如果一家新公司采用新的模型,它实际上是对某种反事实假设的逆向论点。" }, { "i": 105, "speaker": "Patrick Collison", "text": "但确实,我从未遇到过觉得 Stripe 的客户很无聊的情况。嗯,所以从整体业务来看,这恰恰与‘Schlep Blindness’(琐事盲区)的本能相反。" }, { "i": 106, "speaker": "Harj Taggar", "text": "你对此有着非常独特的视角,因为你既与大模型提供商、大型实验室公司合作,也与地面上所有快速增长的 AI 初创公司打交道。" }, { "i": 107, "speaker": "Harj Taggar", "text": "昨天在这里经常提到的一个话题,老实说在 Y Combinator 的各期学员中也经常出现,就是人们担心他们的创意会不会被大型实验室提供商碾压?" }, { "i": 108, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我想听听你的看法,我只是好奇大家应该如何思考这个问题?是的。嗯,是的,再次强调,预测很难,而且实验室当然是非常胜任、能力强大的组织。嗯,也许你应该稍微区分一下。" }, { "i": 109, "speaker": "Patrick Collison", "text": "是快速提升的 AI 能力会这样做,还是这些实验室本身会这样做?嗯,我认为总体而言,回顾过去 20 年的记录,没有任何组织……你知道,谷歌是个例外。" }, { "i": 110, "speaker": "Patrick Collison", "text": "就像,你知道,当我们做自动化工具时,对我们公司和其他每家公司来说,问题总是:如果谷歌这样做怎么办?" }, { "i": 111, "speaker": "Patrick Collison", "text": "谷歌似乎无所不能,拥有大量极其 talented 的人才,基本上可以无限获取资本、服务器以及所有资源。而且人类组织很复杂,很难同时" }, { "i": 112, "speaker": "Patrick Collison", "text": "积极地追求 100 个不同的优先事项,并处理由此产生的各种问题、干扰等等。" }, { "i": 113, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,你知道,谷歌在许多特定领域做得非常出色,但这并不意味着谷歌做成了所有事情,即使从某种基本的物质能力角度来看,谷歌也许具备那种能力。所以,我会说这方面的记录是参差不齐的。" }, { "i": 114, "speaker": "Patrick Collison", "text": "而且总的来说,我认为这种恐惧被夸大了。现在,我认为模型本身有一个更具体的方面。忘掉那些实验室吧。" }, { "i": 115, "speaker": "Patrick Collison", "text": "即使这些实验室在扩大其范围方面并没有特别雄心勃勃,仅仅是从字面上看,智能体能力将取代大量……大量的、你知道的,特定垂直领域或任务之类的东西。" }, { "i": 116, "speaker": "Patrick Collison", "text": "当然,这很难说,显然取决于人们对模型本身能力的预测,但在某些情况下,我相信这确实会发生。而且你知道,在某些领域,这种情况已经发生了。" }, { "i": 117, "speaker": "Patrick Collison", "text": "看看 Stripe 的数据,我要说的一点与在座各位相关的是,现在新创办的企业数量比一年前——哪怕只是一年前——要多得多。嗯,比我们五年前看到的新创办企业数量要多得多。" }, { "i": 118, "speaker": "Patrick Collison", "text": "实际上,去年和今年之间的相对变化几乎是我们见过的任何一年中最大的相对变化。所以,例如,从 2019 年到 2020 年,我们……看到了大幅增长,这在疫情期间是可以理解的。" }, { "i": 119, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,你知道,嗯,2020 年 2 月到 4 月左右。呃,我认为新创办企业的同比增长率跃升至大约 50% 或左右。" }, { "i": 120, "speaker": "Patrick Collison", "text": "在我说话的时候,在 Stripe 上启动的新企业数量同比增长了将近两倍,这再次是我们见过的最大相对增幅。" }, { "i": 121, "speaker": "Patrick Collison", "text": "你可能会想,好吧,没问题,你知道,有很多通过 vibe coding(氛围编程)生成的、轻飘飘的低质量产品,随便吧。也许确实有更多东西,但它们真的成功了吗?" }, { "i": 122, "speaker": "Patrick Collison", "text": "但实际上,中位数企业今年的表现比去年更好。然后,如果我们进行分层并查看任何给定企业达到某些收入门槛——一百万美元、五百万美元、一千万美元等——的概率,这些指标似乎都在改善。" }, { "i": 123, "speaker": "Patrick Collison", "text": "通过 Atlas 注册的新公司的实现收入时间正在缩短。因此,根据我们可以观察到的所有客观指标来看,现在似乎是创办企业的最佳时机。不过话说回来,情况可能会发生变化。" }, { "i": 124, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我不知道五年后的世界会是什么样子,但你知道,就在今天,7月26日或者不管哪天,在2023年,我认为 Stripe 的数据表明,现在从未有过比这更好的时机。" }, { "i": 125, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,我的意思是,我们在 YC 的批次中也看到了完全相同的情况。公司的增长速度比以往任何时候都快。嗯, 当然是在批次内部。" }, { "i": 126, "speaker": "Patrick Collison", "text": "过去,你知道,回到约翰和我刚开始创业的那个老时代,达到一百万美元的营收,比如经常性收入,是一件大事。人们会知道那家公司。他们会说,你知道,我听说 X 公司达到了百万美元营收。" }, { "i": 127, "speaker": "Harj Taggar", "text": "而现在,我的意思是,我不认为那是 是的,那实际上应该是,好吧,你的第一个月感觉就像那样。你应该呃,这对在座的每个人来说都是夸张的说法。" }, { "i": 128, "speaker": "Harj Taggar", "text": "嗯,但我的意思是,我当然认为,在像 YC 生命周期的一部分,比如从第零天到第90天,这主要是由愿意向初创公司采购的企业所驱动的,这是新趋势。" }, { "i": 129, "speaker": "Harj Taggar", "text": "所以,你可以在批次内签署这些新合同。嗯,随着公司持续增长,你拥有数据。" }, { "i": 130, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我很好奇,是否还有其他因素在推动这种从1到10、从10到100的拐点增长曲线?我认为这真的是你刚才提到的动态,即各地的企业都更加蓄势待发,以适应并尝试新事物。" }, { "i": 131, "speaker": "Patrick Collison", "text": "他们真的害怕被甩在后面使用陈旧过时的运营方式。" }, { "i": 132, "speaker": "Patrick Collison", "text": "因此,在正常时期,你是一家新初创公司,你有某种机制来做某事,然后你向某家公司的 CIO 或 CTO 或其他人推销,他们不太想和你交谈,因为,你知道,你的东西尚未得到验证。" }, { "i": 133, "speaker": "Patrick Collison", "text": "也许两年后你就倒闭了。你知道,所有那些显而易见的反对意见。但现在人们意识到,维持现状的风险实际上极高。因此,即使尝试所有新事物存在风险,这条老路看起来也相当危险。" }, { "i": 134, "speaker": "Patrick Collison", "text": "所以,我真的认为,对于初创公司来说,现在从未有过更好的时机来推销产品,并让它们在起步阶段就以相当有意义的规模获得采用。呃,很多" }, { "i": 135, "speaker": "Patrick Collison", "text": "Y Combinator 的公司近期已经证明了这一点,但呃,我认为这是一种非常普遍的趋势。" }, { "i": 136, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我认为在消费者端也存在某种类似的情况,虽然 Stripe 显然不是一家面向消费者的公司,但你知道,我认为消费者……我的意思是,消费者对 AI 的看法很复杂,也许他们不希望建设数据中心,但人们对产品非常着迷,我认为他们被这些产品所吸引,并且有一种倾向和开放心态去尝试新事物。" }, { "i": 137, "speaker": "Harj Taggar", "text": "呃,也许更广泛地说,我好奇的是,再次回到你在 Stripe 拥有的这些数据,在这条数据流中看到的任何内容是否改变了你对 AI 的某种信念?比如在过去 12 个月里总体上来说?" }, { "i": 138, "speaker": "Patrick Collison", "text": "我的意思是,有一种恐惧,即 AI 将成为一种霸权式的、集中化的、全面控制的力量,少数几家公司将吞下经济的很大份额。" }, { "i": 139, "speaker": "Patrick Collison", "text": "许多处于 AI 前沿的公司表现极其出色,我认为它们肯定会继续表现出色。" }, { "i": 140, "speaker": "Patrick Collison", "text": "但根据我们在 Stripe 所见的情况,其他公司要么刚开始利用这些新能力,要么现有公司正在重新调整工具,其渴望和强度让我不再以同样的方式担心集中化问题。" }, { "i": 141, "speaker": "Patrick Collison", "text": "呃,我认为会有成千上万的赢家。呃,再说一次,我们尽量不提供任何确定的" }, { "i": 142, "speaker": "Patrick Collison", "text": "预测,因为未来并非预定不变,但根据我们能看到的趋势线,我认为我们正在走向一个更加去中心化的世界,以及一个拥有更广泛繁荣的世界。是的,很好。" }, { "i": 143, "speaker": "Harj Taggar", "text": "好了,我想今天我们的时间就到这里了。所以非常感谢 Patrick 邀请我参加。" }, { "i": 144, "speaker": "Patrick Collison", "text": "谢谢你的邀请,如果不提这一点我会觉得失职:如果没有 YC,Stripe 就不会存在。好的,很好。好的,回头见。" } ]