[
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你们团队拥有十亿月活跃用户。为什么构建一个持久的、有生命力的社交消费产品如此困难？消费科技的大部分关注点都集中在实现产品市场契合度上。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们花在思考分发和弄清楚分发上的时间远远不够。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "比如Snap一直都在其团队产出的新东西上超出了自身实力，比如故事、AR眼镜、滑动导航。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们有一个非常非常小的设计团队，但一直在不断创新并创造新事物。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你第一天加入设计团队，就要展示你的作品。你在创造东西。如果你想有一个好点子，你必须有很多点子。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们模仿你。作为一个人，看到这种情况持续发生，感觉如何？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "15年前，我们基本上意识到软件不是护城河，这是现在每个人都在发现的事情，尤其是在AI领域。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你描述的明年是关键时刻。这是一个真正的转折点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们所处的行业，大部分讨论都集中在技术上，但人性更为重要。因为人性决定了技术如何被采用。技术领导者认为人们会盲目地采用新技术，但事实上，随着AI的出现，社会将对很多变化产生巨大的抵制。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们会盲目地采用新技术，但事实上，随着AI的出现，社会将对很多变化产生巨大的抵制。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "今天我的嘉宾是Evan Spiegel，Snap的CEO兼联合创始人。Evan是世界上极少数成功构建并扩展了一个持久的消费社交应用的人。在Snapchat推出15年"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "以来，实际上没有任何社交消费应用能够推出并持续存在。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "Snapchat拥有超过十亿月活跃用户，年收入超过60亿美元。人们每天在Snapchat上发布超过80亿张AR滤镜照片。多年来，Evan和"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "他的团队发明了故事的概念。他们推出了市场上的第一款AR眼镜产品。他们发明了滑动导航，将相机作为主要功能。而且在早期，他们还推出了面部"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "交换功能，让人们的面容变老，以及许多现在整个行业都在模仿的功能。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "如果这真的是消费产品的黄金时代，正如很多人所说AI将带来的，那么我们可以从Evan和他的团队的思维方式和运作方式中学到很多，以及他们如何能够"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "继续创新。这是一次罕见的播客访谈，我们涵盖了大量内容。在我们深入之前，别忘了访问Lenny's Product Pass .com，获取一年免费的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "世界上最新且最精心打造的AI产品，这些产品仅对Lenny的新闻通讯订阅者开放。好了，我介绍Evan Spiegel。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "Evan，非常感谢你来参加这次节目，欢迎来到播客。非常感谢。感谢邀请我。我期待着，我想先从尝试理解并帮助人们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "理解为什么构建一个持久的、有生命力的消费产品如此困难，特别是社交消费产品。为了给大家提供一些背景，我认为人们并没有意识到"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这个，但自从你15年前推出以来，基本上已经有了TikTok，它并不是真正意义上的社交平台，更像是一个媒体平台，然后可能还有Threads，我认为它是在作弊"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "它只是建在Instagram之上。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "基本上，除了15年前的Snapchat，其他方法都没起作用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "尽管每个人都天生想要打造一个消费类产品社交应用，但事实上，每个人一开始都会去尝试，结果却都是失败。没有任何东西能真正奏效。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "为什么这么难？你认为人们没明白什么？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我觉得这真的很有趣，你知道的，在你刚刚分享的例子方面，对吧？比如TikTok和Threads，因为你刚刚分享了两个人的例子，他们搞明白了"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "分布。我认为这实际上是当今消费科技领域最难搞清楚的事情之一。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "当我们创建Snapchat时，我们非常幸运，因为那时候手机和App Store才刚刚起步，人们一直在不断下载各种新应用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对尝试新服务真的感到很兴奋。你知道的，Instagram 我觉得是在 Snapchat 或者类似应用之前一年左右推出的。所以，当时确实有很多人想要尝试新的应用和新的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "服务。而且现在并非如此。如今，为新想法和新服务获取分发要困难得多。人们现在不像以前那样下载那么多应用程序。而且两者"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "TikTok 和 Threads 已经解决了分发问题，这就是为什么我认为它们是近期成功案例的原因。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "TikTok 用钱做到了这一点，嗯，我实际上认为这真的很创新。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，他们花了数十亿美元补贴他们视频市场的双方，对吧？一方面收购用户来观看视频，另一方面则支付创作者制作视频。因此，他们得以"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "为了启动，嗯，他们的生态系统。我认为通过Threads，他们显然能够利用Meta在所有其他产品中拥有的出色分发能力。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，我觉得很多消费科技都专注于，你知道的，我是不是在打造正确的产品？我是否实现了产品与市场的契合？我是否，你知道的，打造了真正能够"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "让用户真正想要经常使用的产品？我认为人们在思考如何推广和确定"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "分发。这对我来说似乎是一个巨大的差异化优势。所以，我回想一下在构建Snapchat早期的日子，我们在分发方面所学到的东西，尤其是在它"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "谈到社交网络时，人们当时相信，嗯，社交网络存在网络效应，这意味着使用该服务的人越多，用户粘性就越强"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "就是这个样子的，对吧？因此，没有办法击败最大的网络，因为那些网络最有价值。而 Snapchat 找到的不同之处在于，你知道的，尽管"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "尽管存在许多更大、连接更多人的网络，真正重要的是将你连接到合适的人。因此，如果你能将某人仅仅连接到"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们的朋友，但对他们最亲密的朋友，他们的伴侣，他们的配偶，以及他们在这个世界上最关心的人，那才是网络中大部分价值所在。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此，这使我们在早期能够迅速发展。你知道的，我们受益于App Store和移动分发，但我们也有不同的方式来扩展我们的服务。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这并不是关于拥有最多朋友，而是拥有亲密的朋友。Meta 非常有趣。事实上，我一直在思考这个想法，即"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "分布因为AI。如果你想想AI只是进入市场的哪些地方，它最初只是帮助人们自动补全代码。这是我在这个播客上经常谈到的内容。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "所以，就像，好的，自动补全代码。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "好的，现在我们正在编写所有代码。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "现在它正在审查我们的代码，现在它正在测试自己。现在它将帮助我们产生想法。因此，它就像是在产品开发过程的中间阶段开始的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "扩展出去。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我觉得它在提出好点子和制定战略方面会非常出色。比如它正在沿着我也不太清楚的漏斗或产品构建的时间线前进。而且我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "感觉分布是最终形成新护城河和最大挑战的地方，因为AI在这里其实帮不上什么忙。所以，这真的很有趣，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这在消费产品中更是如此。嗯，我认为这绝对是事实。而且我唯一要补充的是，你知道，技术最激动人心的时刻往往是在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "新平台的诞生，而价值往往来源于此。想想现在许多大型消费科技公司，它们实际上都是在这样的平台上诞生的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "移动端，对吧？无论是Uber，你知道的，Snapchat，还是那些早期的公司，它们真的，你知道的，凭借分发能力建立起来的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "移动设备。因此，我认为当我们展望未来，像眼镜这样的下一代形态产品，将出现一整套全新的机会和全新的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "为人们构建具有世代影响力的消费公司提供了一个平台。我对这一点非常兴奋。特别是如果他们已经有了分销渠道的话。感觉这将会像我所担心的那样"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "对于初创公司来说。要获得分发将会非常困难，就像那里每天都有如此多的新项目发布。有很多事情需要关注，初创公司似乎很难获得任何"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在现有市场中获得关注，你明白的，与现有的行业巨头竞争。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "本期节目由我们本季的冠名赞助商 WorkOS 带来。OpenAI、Anthropic、Cursor、Vercel、Replit、Sierra、Clay 以及数百家其他获奖公司，它们都有一个共同点是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "常见的，它们都是由 WorkOS 驱动的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "如果你正在为企业开发产品，你一定体会过集成单点登录、SCIM、RBAC、审计日志以及其他大型企业所需功能的痛苦。WorkOS将这些"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "将交易障碍转化为即插即用的API，通过专为B2B SaaS打造的现代开发者平台。我所投资的每一个初创企业，一旦开始向上游市场扩展，最终都会"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "正在与 WorkOS 合作。这是因为他们是最好的。无论你是处于种子轮阶段的初创公司，正在尝试赢得第一个企业客户，还是一个独角兽企业正在全球扩张，WorkOS 都是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "成为企业级就绪并释放增长的最快路径。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这本质上是为企业功能打造的Stripe。访问workos.com开始使用，或者直接加入他们的Slack频道，那里有实际的工程师等待回答你的问题。WorkOS允许你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "通过令人愉悦的API、全面的文档和顺畅的开发者体验来实现更快的开发。访问workos.com，让您的应用今天就具备企业级能力。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我一直对Snapchat感到非常有趣的一点是，你们似乎多年来一直在不断创新。你们基本上就是发明了所有的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "呃，人们复制你。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "从中获益良多，而且只是觉得有点难以置信，就像一些例子浮现在脑海。比如，你们在AR眼镜方面非常早地涉足了，你们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在Meta涉足之前，我们推出了Spectacles。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "嗯，基于滑动的导航，我觉得你们已经开始实现了。关于保持拍摄视频而不是照片的想法，可能还有许多其他功能。首先，接下来有人会偷走什么功能呢？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你认为呢？哦，天啊。嗯，我刚刚看到Instagram Plus上线了。所以，我认为这就是最新的趋势。嗯，你知道的，这是一个订阅服务。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "是的，我认为你们知道，我们刚刚在Snapchat Plus上达到了2500万订阅用户，营收预估超过十亿美元。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "所以，我认为这已经足够引起Meta的注意，说明现在是复制的好时机。然后他们，再加上，他甚至把‘plus’作为名字。天啊。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "让我以一个普通人的身份问问你，看到这种事情持续发生给你带来什么感觉？你们提出了一个很棒的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "有人抄袭它，从中获得巨大利益，而你只需要不断重复这个过程。你知道，这显然比制造人们不想复制的东西要好。因此，我认为"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，你知道的，在很多方面，我们能够持续创新，创造出真正引起人们共鸣的新事物，这其实是一种福气，而最终人们也愿意最终拥有这些"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道的，这是从Snap借鉴来的。所以，我认为这 certainly 比替代方案要好，但确实意味着我们必须对我们策略非常慎重。因此，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "谢谢，你知道的，其中一件事就是，这对我们来说是一个很有意思的时期，让我花了很多时间去反思，你知道的，我们过去15年的战略，因为，你知道的，15年前我们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "本质上认识到软件并不是护城河，对吧？这正是今天每个人都在发现的事情，对吧？但15年前，因为当时我们所能实现的所有软件功能"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们的产品被竞争对手如此容易地复制，我们开始思考如何打造一个更持久的业务，如何打造一个你知道的，更大且更有效的业务"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "护城河。我们最早做的事情之一就是非常关注构建生态系统，对吧？无论是创作者与Snapchatters之间的关系，还是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这就是我们围绕增强现实构建的平台，你知道的，开发者已经构建了数百万个这样的镜头。嗯，所以，你知道的，很容易复制硬件，软件"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "功能来说，要复制或复现一个完整生态或平台的数据是非常困难的。嗯，因此，我们意识到，我们越能构建一个平台，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "围绕我们的业务，我们能够与创作者和开发者构建生态系统越多，其他人就越难以简单地复制这一点。这也影响了我们很多"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在考虑投资于其他难以复制的领域，包括硬件，嗯，这些领域真的非常、非常难以复制，你知道的，要复制我们的完全垂直整合的堆栈是非常具有挑战性的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "增强现实。所以，我确定那里还有很多可以讨论的内容，但我想，你们早就了解到软件很容易被复制，因此，构建真正重要的东西是非常重要的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "更加耐用的模式。听到你这么说真的很有趣，我本来打算之后再谈到这一点，但现在我们可以先讨论一下。你一直在硬件上投入大量资金，比如，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你可能会认为网络效应会是护城河。这一直都是大家所追求的，因为经典意义上的护城河就是网络效应。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你是不是在说这可能并不是一个很好的护城河，或者这还不够，然后你需要像硬件这样的东西？我我 不认为网络效应一定是一个"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这无疑是一个重要的拼图部分，嗯，但我觉得在这些类型的软件方面，它们还不够，比如软件克隆。因此，尽管我们已经有了一个"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "大量的专利，我们保护了所有的这些想法，在软件方面，它的运作方式是相当容易的，你知道，人们可以轻松地复制或在此基础上进行迭代。因此，我认为在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "除了网络效应之外，真正重要的事情是尝试构建一些更具防御性的企业，通过真正构建一个能够支持各方之间关系的平台来实现"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "创作者、开发者和社区，因为这本身就是一个非常难以复制的难题。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这太有趣了。比如说，如果你仔细想想，你正在从事两种最难类型的生意。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "比如，消费者社交平台和硬件。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "嗯，我很喜欢你们这么做。嗯，你们在硬件投资方面已经坚持了很久。你们之前做过Spectacles，还做过无人机。我不认为人们还记得你们曾经做过无人机"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这可以拍摄你的照片。然后还有 Specs 即将发布。顺便问一下，今天发布的产品叫 Specs 还是 Spectacles？嗯，Specs 今年就会推出。好的，酷。我们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我打算谈谈这个，但也许你已经回答过这个问题了，为什么这是你如此热衷的事情，但为什么这种对硬件的持续投资？嗯，我想"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，我想退后一步，嗯，我热爱计算机。我从小一直使用计算机。我在初中时就自己组装了一台电脑。嗯，你知道的，我爱上了图形"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "设计，而且我会在每个午餐时间都在计算机实验室里度过。我想我注意到的一件事是计算机，我认为今天用手机也是如此，嗯，在很多方面它们让我们与他人隔离。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "彼此之间区别很大，对吧？它们实际上让我们脱离了社交互动。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们把我从课间休息时的游乐场带走了，你知道的，然后把我带到计算机实验室，或者，你知道的，如果你看看我们15岁的孩子和他的朋友们，对吧？你知道的，有时候当他们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "大家聚在一起，但都在低头看手机。因此，我认为这里存在巨大的机会，可以开发真正将我们聚集在一起的技术。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这让我们始终扎根于现实世界，而不是将我们与现实世界隔离开来。这是我们很早就意识到的，对吧？我们在 Snapchat 上进行创新，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "构建，你知道的，在增强现实中的镜头，但最终我们发现人们是在这些小小的手机屏幕上使用AR的，对吧？这就要求你用拇指来操作。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "进行互动。嗯，所以，你知道的，这几乎就像是通过一个窥视孔来与世界互动，你知道的，而不是真正扎根于现实并与朋友们一起互动。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "看起来这似乎显而易见，就像计算机在我们的生活中扮演越来越重要的角色，你知道，我认为如今人们每天平均花7到8个小时在屏幕上，就像什么"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "必须进行改变，以使这项技术更好地融入我们的生活，对吧？我们从计算机中获得了巨大的价值，但同时我认为成本也是相当可观的。而且"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我觉得嗯，他们需要进化。所以，你知道的，早期的Spectacles，我想大概是2014年左右，你知道的，最初的构想只是要"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "把相机从手机上取下来，对吧？从口袋里拿出来，让你更容易在世界上拍照。嗯，但之后我们又从那里开始制定了一条路线图，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们在设备上添加了第二个摄像头以获取深度信息，并添加了显示屏以便能够将数字对象叠加到现实世界中，并帮助你与它们进行交互。然后在2024年的最新一代产品中，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们发布了我们的操作系统，现在允许开发者在 Specs 中构建功能齐全的软件。你知道的，在面向消费者发布之前，我们做了这些准备。所以，我不知道。我认为这"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "现在是时候推出一种新型的计算机了。我认为人们对于现在使用手机和计算机的成本感到沮丧，他们全都像小妖精一样驼背。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道吗，我们可以打造一台全新的计算机。我们已经打造了一台全新的计算机，它能够将人们带出室内，帮助他们与朋友建立联系，真正解放他们。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "用他们的手来与世界互动，嗯，这对我来说真的很令人兴奋。我觉得这是一整个新的篇章。天啊，我的意思是，这已经过去20年了吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "自iPhone以来。所以，是时候推出一些新东西了，我认为。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "所以，我提前看到了规格书，非常酷。嗯，我学会了如何成为气功大师。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我在家里到处都放了植物，到处都画着。而且，还有多人游戏功能，这非常酷，我想这正是这个想法的一部分，对吧？是你在连接"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "与人们相比，坐在自己的VR环境中。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "比如，我担心一直保持连接这件事。所以，我想这可能是一个我们得想办法应对的新问题。我们该如何避免仅仅沉迷于从侧面观看事物呢？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们在一起时看某些东西，这有什么问题吗？你对此有什么想法吗？除了社会规范之外，有没有其他解决办法？我认为社会规范会起到很大的作用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "角色。但我也认为人们在使用AR时会体验到的一些事情，比如，Specs不同于那些抬头显示器眼镜，它们不会只是把一个烦人的小屏幕放在你面前。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "那粘在你脸上的眼镜上。他们实际上喜欢将内容锚定在世界上，嗯，这真的很不同，对吧？他们，他们嗯，你知道的，直接把内容放进去。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你的视野，而不是需要你低头看某个小屏幕或者收到一些文本提示或通知。因此，我想，坦率地说，我不认为那些用例是必要的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这非常有说服力。比如，我认为在脸上接收电话通知并不是对大多数人来说有价值的 proposition。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，我不认为我们一定要担心这一点，因为我认为大多数人并不想要这样的结果。我认为，对于Specs来说，真正重要的是向人们展示所有令人惊叹的新功能。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们可以一起出去玩，和朋友们戴着Specs联系。不过，我认为它不会像通知类或基于推送的那种方式那样具有颠覆性。我真正想说的是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "不喜欢抬头显示眼镜的地方是当你看着角落里那个小抬头显示时，实际上你看到的是你朋友的下体。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，当你和他们交谈时，如果查看抬头显示器。因此，这个位置非常奇怪，我我觉得这并不是真正引起客户共鸣的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我也不认为这会变成一种普遍的行为。我想回到如何创新这个想法上。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我觉得Snap一直以来都在超出其实际实力地努力，尤其是在你们团队能推出多少新东西这一点上。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "考虑到公司的规模及其历史，有多少类似发明出现？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你认为要实现创新需要具备哪些条件？你采取了哪些措施来让所有这些伟大的想法涌现出来？最好的一种类似于学术概述或总结的方式，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这种想法来自于一位名叫萨菲·巴卡尔的人，他写了一本书，书名叫《疯狂创意》。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这真的值得一读。它全部都是关于创新过程的，实际上当我读到它的时候，我心想：“天哪，这在很大程度上解释了我们是如何思考创新的。”"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "“咔嚓。”我想总结一下学术版的内容，我们可以谈谈我们在Snap上开发和构建的东西。但总的来说，你知道，他的研究结果是，你知道，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "基本上，如果你想大规模地交付产品，通常需要一个相当大的组织。一个大型组织需要层级和结构，以及大量的运营严谨性。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，一旦你有了一个非常庞大且结构化的组织，人们就会非常专注于获得晋升，对吧？获得，你知道的，进入下一层级。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "层级中的步骤。这意味着突然之间，他们变得更为风险规避。他们不太愿意尝试新事物。他们非常专注于，你知道的，实现目标。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们在这一运营层级中被设定的目标。而这使得创新变得非常、非常具有挑战性。另一方面，你所知道的，那些结构是/"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这些文化真的对创新非常健康且有建设性，你知道的，通常都非常、非常扁平，对吧？比如我们的设计团队也是这样，没有人拥有更高级的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "标题或一个角色。嗯，在尝试新事物、快速失败以及提出疯狂想法方面有很多灵活性。而且，你知道的，他基本上发现的是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "那些非常成功的公司实际上在其公司内部同时拥有这两种类型的组织。并且，组织的领导者们是对此负责的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "建立一种健康、有效的两种组织之间的关系。因为很多公司在实际操作中，往往会出现这样的情况，你知道的，小型创新团队"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "开始批评这个大型组织。哦，他们太官僚主义了，而且很慢。他们不创新，诸如此类的事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "然后，这家大公司就想着，你们这些家伙在搞什么鬼，就这么创新？他们并没有真正推动业务，也没有支持我们的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "客户。因此，很多紧张关系实际上来自于不同的组织结构。因此，领导责任，我认为，萨菲做得非常好"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "纵观历史，领导者们培养了哪些真正建设性且有力的关系，你知道的，越深入其中，你知道的，组织中更具创新性或扁平化的部分与更结构性的部分之间。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，组织的结构化和分层部分。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，如何在组织的不同部分之间建立这种相互尊重，如何建立这种对话是如此重要。因此，当我读到这一点时，我心想，哇，那那"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这听起来和我们Snap的情况非常相似。你知道的，我们必须要运营一家大型的上市公司，服务近十亿的用户。这意味着，你知道的，我们的服务必须非常"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "可靠。这意味着我们需要非常有效地运营，以服务我们的客户。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "同时我们有一个非常非常小的设计团队，你知道的，它在九到十二人之间波动，这个团队一直在不断创新和创造新事物。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我认为，我之所以喜欢Snap，是因为这两个团队之间的对话才是很多创新发生的地方，因为我们的很多工程师，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，致力于为我们的客户提供服务或者致力于提升可靠性，我们有很多很棒的想法，我们的设计师也一样，只要他们保持沟通，嗯，真的可以创造出非常棒的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "有个人，我忘了是谁，但他说这种做法可以被描述为组织中的快速思考和慢速思考部分，有点像卡尼曼的系统一和系统二"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "方法。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这种快速发展的创新团队，或者说，你们怎么称呼这个？比如，你们有没有一个标签，用来指代这个提出新想法的部分？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这个组织呢？嗯，我认为很重要的一点是承认新想法来自方方面面，我们希望如此，但特别是设计团队，我认为我们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "可以称之为设计团队。像这样的团队非常重要的地方是他们有一个扁平、非层级的结构，你知道的，新想法可以来自任何地方。我是说，我认为这一点非常重要。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这是绝对关键的。因此，在如何实现这一点方面，这是否是你所看到的创新的关键，也就是一个特定的小型设计团队，他们可以像谈论如何仅仅"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你实际上是以这种方式运作的吗？是的，我意思是，我认为这是其中很重要的一部分，但很多我们构建Snap的方式实际上是以我和Bobby最初的想法为模型的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "关系，对吧？比如鲍比，你知道，他有计算机科学，嗯，你知道，深厚的计算机科学和统计学背景，你知道，数学和计算科学，但他真的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "喜欢设计，也喜欢思考，你知道的，为顾客构建东西并共情。我有设计背景，对吧？我曾就读于产品设计项目，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "回到学校，那实际上当时是机械工程系的一部分。我上了一些计算机科学的课程。嗯，所以，我，你知道的，有点有点在——你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，你知道我当时在说计算机科学的时候，你是明白我在说什么的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此，我们彼此之间都有相互的尊重，对彼此的技能和背景都认可，并且都很享受一起讨论我们想要创建的产品类型。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对话被创造出来，你知道的，带来了大量的创新。因此，我们一直以来在思考如何增长公司时，很多想法都是加强工程师和设计师之间的对话"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "创造一个环境，让大家感到舒适，可以提出一些非常疯狂的想法。但我想，特别是对于设计团队来说，最重要的是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "设计工作的推进速度最为关键。因此，我通常每周会和我们的设计师见面几个小时，一起查看作品。我指的是，每周都有新的作品，你知道的，几百个"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "想法，我猜，你懂的，每周都会有。那，你懂的，对我来说，你懂的，如果我想到，嗯，我学会了如何设计和构建事物，我大概有一种"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这很有趣，因为，你知道的，我去了斯坦福大学的产品设计项目，这个项目真的非常注重同理心，对吧？在这个迭代过程中理解什么"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们想要并构建原型并进行迭代，但真正核心的是同理心，对吧？以人为本的设计。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "同时，我也曾上过艺术学校。因此，我曾在洛杉矶的艺术中心学院（Art Center）和奥蒂斯艺术设计学院（Otis）学习过，这两所都是很棒的艺术院校。因此，我习惯了这种感觉。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "打磨，你知道的，你一直被期待产出新的作品，然后就是一个绝对残酷的批评过程，你知道的，定期进行。因此，当我思考的时候，你知道的，对于我来说，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，我真正喜欢我教育中的部分，是这种培养与人们共情的能力，以及他们生活中想要的产品类型。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "但与此同时，你又拥有极高的执行力，你不是一直在想着新产品的想法，而是真正去做出这些产品。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "每周都有很多事情发生，然后你们作为一个团队来讨论这些事情。这种批判性反馈过程是学习发生的地方。所以，我可以说，这种学习的速度"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "工作啊，你懂的，真的很重要，因为我们的最爱格言是，你懂的，如果你想有一个好点子，你必须要有大量的点子。那真的，真的很重要。我刚刚"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我们邀请了Keith Rabois做播客。我不确定你是否知道他的一些观点，他有很多反主流的看法。比如说，如果你在开发一个消费类产品，不要和客户沟通。不仅是因为"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这没有用，他的建议是有害的，因为它可以渗透到你的潜意识中，并且不会带来好的结果。你对这个观点怎么看？哇，这真的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "有意思。嗯，我说，你必须和客户沟通。你必须分享你的想法。你应该尽可能快速、频繁地分享你的想法。嗯，这并不意味着你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "需要听取人们的建议或反馈，但我觉得倾听真的很重要。而且，对我而言，你知道的，这并不是像调查那样去倾听。我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这并不特别有帮助。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "但我觉得深入地和一个人交谈一个小时、两个小时，了解他们如何使用技术？技术如何融入他们的生活？他们对正在使用的产品有什么看法？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你可以学到很多。我认为，客户是你在构建产品时永不枯竭的灵感来源。所以，你一直在和用户进行深入交流，因为我感觉你在这方面做得非常好。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "就像这里就是它会是什么样子，而这里就是它应该是什么样子。即使人们可能不理解这应该是怎样的，但我相信我，它会运行得非常好。那这种仅仅是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "比如，我关注的是这些，我不关注的是这些。嗯，让我们用故事作为一个例子，对吧？所以，你知道的，那时候，我们经常从客户那里听到，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "想要一个发送全部按钮。我想有一个发送全部按钮。你知道吗，每次在Snapchat上选中我朋友列表里的所有人真的很烦人。如果你能给我一个发送全部的按钮，那我就可以群发了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "整天不断地给每个人发 snaps，那会非常棒。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "与此同时，我们也在和一些人谈论他们在社交媒体上的使用情况，对吧？他们说：\"天啊，社交媒体，我感觉压力好大，对吧？我发的每一条内容都"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "永久存在。嗯，你知道的，它一直都有这些点赞和评论。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，有很多评判。因此，我感觉自己只能把一些相当不完美的东西放到那里。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，你知道的，我就是不喜欢那种压力。那样感觉不太好。实际上，我很喜欢Snapchat让我能够自由表达自己，并和朋友们分享的方式。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "没有那种判断和压力。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此我们认为这真的很有趣。所以，我们进一步深入研究了人们如何使用社交媒体。我们发现他们觉得非常奇怪的一件事是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所有的内容都是按时间倒序排列的。所以以前的动态流，也就是时间线，对吧？比如人们发布照片的时候，你总是会发现"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "就像生日派对的结束部分最先出现在动态流中，对吧？然后是中间部分，接着是你知道的，派对的开始部分。所以一切似乎都像是，你懂的，就这样"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在feed中以倒序播放，这对人们来说真的很奇怪。所以我们听取了所有这些反馈，对吧？我们听完了所有这些，但随后提出了一个完全新的想法。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "不同的，都是故事，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们对反馈反应很积极，对吧？他们没有创建一个发送给所有人的按钮，但他们确实创建了一种方便的方式，可以轻松地与所有朋友分享，而不会整天给他们发送垃圾信息。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "很长。他们删除了你知道的公开指标。他们没有像点赞和评论这样的东西来减轻压力。他们在24小时后就消失了，这样每个人都能"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "再次以新鲜的状态开始新的一天，你知道的，第二天。而且他们，你知道的，也许最重要的是按时间顺序排列，这是人们讲述故事的方式，你知道的，自古以来就是如此。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "时间的开始。因此我认为这是一例，其中倾听的价值非常巨大。我们从倾听他人中获得的所有这些见解，产生了巨大的影响。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "产品设计流程中的差异，但我们并没有完全按照他们要求的来构建。我们先是共情，然后提出了一个全新的方案。这是一个非常好的故事。我很喜欢听到这些故事，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "现在大家都在使用的功能以及它们是如何形成的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "有没有那么一瞬间，就像突然意识到这就是这个故事的概念，还是说这是一个逐渐演变的过程？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这是一个迭代的过程，因为在很多方面，一些早期的想法，你知道的，更像是一个状态更新，你知道的，那有点像，你知道的，你怎么才能知道你朋友在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "即使你们没有互相发送快拍，Snapchat 的使用率也达到了高峰？因此，你们就这样开始了，然后再次通过与人们交流并不断迭代，逐步理解了相关情况。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "大家真正想要的是故事，我们最终得到了一些故事。有些人今天可能习以为常的一些手势，比如能够向前滑动浏览"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "故事和倒叙故事，全屏显示，右侧，垂直内容，这些都是当时非常新的东西。你们还建造过其他什么故事吗？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，这很有趣，它是如何形成的？这些故事都非常有趣，人们并不了解这些历史。你知道吗，我最喜欢的故事之一是关于截图检测的，实际上在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "早期因为当我们第一次构建Snapchat时，我们向人们展示说，\"你可以发送会消失的照片。\" 大家都说，\"不，你不能。\""
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你随时可以截图。你说你可以发送一些东西让它们消失，这毫无意义。\" 所以，你知道的，我们想了很多。我记得那个夏天，你知道的，是在……"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "学校，我们回家后，在我爸爸家工作，我和鲍比一直在来回交流，我们觉得，你知道的，我们在用这个产品的时候很开心。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们一直在互相发送照片，但人们总是说，\"好吧，这并不是关于消失的照片，因为你可以保存它们。像我，我就不明白\""
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "“它。”而且，我们当时发明了一种东西，我们想出了一个方法，我们意识到如果你按住屏幕打开一个快拍，然后把手指留在屏幕上，你/"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我截了一张图，这基本上会触发，你懂的，手机上的一个事件，使得手机会报告你的手指已经离开了屏幕。对，这就是那个"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "截图机制的工作原理。因此，尽管苹果当时没有提供API来通知你截图已被捕获，但我们仍然找到了一种方法来检测这一行为。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "通过触摸事件来判断是否有人截屏，然后我们就会向发送者发送一条通知，告知他们：\"哦，接收方已经截了屏。\" 对于我们来说，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在早期的日子里，你们知道的，真的引起了我们社区的共鸣，因为他们并不介意有人，你们知道的，保存了他们的一条动态。他们只是希望被知道。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我认为，这种早期的发明是早期获得大量关注的第一件事之一。我认为，这帮助Snapchat作为一种新的传播方式得到了推广。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "沟通的方式。这真的很酷。我无法想象在你搞清楚这一点之前，Snapchat 会存在。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这感觉像是一个核心机制。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "嗯，还有一些在PM圈子里也非常著名的事情，就是你们公司Snap在招聘产品经理方面花了很多时间。我做过很多关于这方面”的研究报告，就像"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "顶级公司招聘产品经理用了多长时间。我看到的数字是你们在招聘第一个产品经理之前已经有200名员工了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我想知道你是否认为当时等待那么久是一个错误。还有你对产品经理目前的看法，就像他们如何融入Snap。很多收听这个节目的人都在做产品经理。因此我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "只是好奇你感觉如何。我对产品管理的很多看法实际上是由我对设计师的看法以及设计师应该扮演的角色所驱动的。其中有一件事是我，你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "科技界对这一问题很关注，你知道的，如果你看看传统科技公司的组织结构，设计师们其实是在产出视觉效果。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们实际上并没有在制定产品方向、战略、愿景或者新的创新，对吧？他们其实是非常有响应性的，我想说的是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在很多情况下，产品经理会说：\"这就是我们正在构建的东西。现在给我做些视觉效果。\" 而我 absolutely 不想让这种文化生根。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因为，正如我之前提到的，我们很大程度上是根据我和Bobby早期的那种关系来构建我们在这里开发产品的模式的。真的，你知道的，这"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "设计与工程之间和谐的关系。以及这种关系有多么重要，这种对话对于打造伟大的事物和伟大的产品至关重要。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此，我認為在早期，我的觀點並不是我們不需要產品經理。我的觀點是設計師應該做這份工作。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以基本上，嗯，这就是我们对设计师们说的话，也就是，你知道的，嘿，如果你需要产品经理的支持，为什么不自己做呢？有什么大不了的？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，我认为这真的帮助很大，坦白说，设计师在产品开发过程中能够发挥更积极的作用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "现在，在一家像我们这样规模的公司，你知道的，如果你看看法律要求，我们对信任与安全的处理方式，嗯，你知道的，真的需要一个全村人一起来完成"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一款新产品刚刚起步，产品经理在其中扮演着非常重要的协调角色，除了综合例如数据科学的分析，并将这些内容整合进来。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一起组成工作组来尝试解决问题，或者进行创新，或者让产品变得更好。因此，我认为，随着组织的发展，就会出现所有这些"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "公司早期不具备的一些不同能力，比如数据科学，嗯，你可以说，产品经理在将这些能力整合起来发挥重要作用方面起到了非常关键的作用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "把这些人在桌边叫过来，并确保我们在正确的时间交付正确的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我非常激动地向你们介绍本季的支持赞助商Vanta。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "Vanta 帮助超过 15,000 家公司，例如 Cursor、Ramp、Duolingo、Snowflake 和 Atlassian，与客户建立并证明信任。团队正在以前所未有的速度构建和交付产品。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这要归功于AI。但结果是，你的产品和业务中引入的风险比以往任何时候都高。我所交谈的每一位安全负责人，都感到"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "保护其组织、业务以及客户数据的权重日益增加。因为事情发展得太快，他们必须不断应对，猜测"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "优先事项，并不得不使用过时的解决方案。Vanta 通过超过 35 个安全与隐私框架自动化合规性和风险管理，包括 SOC 2、ISO 27001 和 HIPAA。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这有助于企业快速合规并持续合规。前所未有地，信任能够成就或摧毁你的业务。了解更多，请访问Vanta.com/lenny。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "作为这期播客的听众，你将获得Vanta的1000美元折扣。访问Vanta.com/lenny获取。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "现在大家都在问一个有趣的问题。马克·安德森在播客上说得非常好，目前有一种三方对峙的局面。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在产品经理、设计师和工程师之间，每个人都在认为自己是未来的代表，而不需要其他人，这在AI的背景下尤为明显。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "大家都想知道谁会成为更重要核心技能的拥有者？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我想你现在的感受是AI让设计师变得更加强大。因此，这更是应对问题的方式。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "谈谈你认为AI是如何使这三者发生转变的。如果人们正在经历这种对峙，听起来非常不正常。这可不是什么好事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，但我觉得人们正在以不同的方式思考如何工作，这一点我很喜欢。我认为在当前这个时刻，这一点至关重要。变化的速度非常惊人。我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "[翻译失败]"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "真的很有力量且令人兴奋，嗯，对于那些觉得这些工具能够，嗯，某种程度上为创意人士提供公平竞争环境的设计师来说。是的，我觉得我看不到这种现象"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "现在正在发生的事情还远未结束，但我感觉因为现在构建东西要容易得多，人们正在推出各种不错的应用。而且，我觉得设计现在应该迎来它辉煌的时刻。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "不同的地方在于，比如，\"哦，这真的很棒。\" 我还没有感受到这种感觉，我很好奇是否这就是即将发生的事情。嗯，我想对我们来说，设计实际上一直是以这种方式运作的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "就像公司里的一个瓶颈，这非常重要，对吧？有意地让某些事情需要经过设计审批才能上线。有时候这真的会让人很烦，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，而且这会减慢发货流程。有时候这意味着如果你不知道如何与设计团队良好协作，或者无法将你的想法呈现在设计团队面前，那么一些真正创新或酷炫的想法就可能被忽视。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一些新东西是由产品经理开发的，或者可能是由工程师开发的，但这些东西可能不会像应该的那样快速被推出。但但这个瓶颈真的真的很重要，因为这就是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "什么会导致一个连贯的客户体验。我认为，你知道，我认为你可以看出当一个应用程序是由，你知道，负责不同方面的团队构建时，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "应用的页面，对吧？或者体验的不同部分，但其实并没有一个真正连贯的主线。我认为，对于我们来说，在Snap，拥有真正实际的设计是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "成为我们在帮助管理我们正在交付的内容以及这些内容看起来如何以及它们如何协同工作方面的瓶颈，我认为这一点非常重要。这是很好的过渡到"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我想和你谈一下，就是你对很多事情都非常了解，尤其是所有正在发生的事情以及即将推出的产品，你非常贴近细节。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我很好奇你在这段时间里是如何发展的。比如，你还在密切关注即将发布的所有内容吗？你对创始人必须参与其中的哲学观点是怎样的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "比如说，产品的像素和细节？首先，我就是喜欢这样，嗯，这就是我热爱做的事情。我喜欢，你知道的，构建东西。我喜欢，嗯，创造新的产品和服务"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们的社区。那个那个那个就是驱动我的东西。我真的很享受这个过程的这部分。所以，你知道的，对我来说这不是工作。这是我自己真正热爱做的事情，也非常热爱"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "和我们的团队一起工作。因此，对我来说，就是这样，你知道的，除了在这里Snap与所有优秀的人一起工作之外，你知道的，能让我醒来的事情，就是你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，每天早上我都带着微笑去上班，我之所以跳着去上班是因为，你知道的，我正深陷于我们正在为我们的社区构建和发布的项目中。不过，话说回来，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "总是有更聪明、更好、更有才华的专家。你知道的，他们在处理我们所有正在进行的不同事情，但我真的很喜欢保持贴近我们正在做的事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们正在创造的东西。我我我并不认为这仅仅与创始人相关。我认为无论你经营的是什么类型的公司，或者你在公司中的角色如何，都要贴近你的客户，贴近你的产品"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "为客户提供服务的方式是你能做的最基本最重要的事情。我认为就像我我我完全认同那种老派的走遍"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "多与客户沟通，走出去，保持与你的服务、社区以及团队实际情况的联系。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "而且我认为，对于任何公司中的任何领导者来说，最重要的工作之一就是贴近客户，贴近团队。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你是否觉得，尤其是对于消费者和消费者社交产品来说，这一点尤为重要，就是要对即将发布的每一个细节都深入钻研，并且强调设计的重要性。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你的设计团队必须批准所有内容。你觉得这对消费者来说尤其重要吗？我我觉得这对消费者来说并不尤其重要。我认为尤其"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对任何希望向其社区交付优秀产品的公司来说都很重要，对吧？ La- 公司有不同的优势点，对吧？并且有差异化，但如果你想的话，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，要在产品体验上有所区分，我认为领导者必须非常贴近这一点。在招聘设计师时，有什么特别需要注意的地方吗，要知道他们基本上是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在运作整个项目并批准所有事情，基本上就是Evan的右手？在招聘这些设计师时，你有没有特别看重的方面？是的，有一些"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "有几个非常重要的事情。嗯，首先，我们所有的招聘决定都是基于作品集。所以，我们真正想看到的就是这些。比如，我真的不怎么在意"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你之前的工作经历或者你的经验水平。事实上，大多数人都是刚毕业就加入我们的设计团队，嗯，你知道的，不是来自大科技公司或者类似的地方。而真正重要的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我关注的是了解投资组合，并且我想从投资组合中看到两件事。第一是范围非常广泛。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这就是艺术与设计之间的区别。因此，有很多人拥有非常鲜明的风格，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们有一种非常独特的方式来构建事物和创造事物。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "那真的就是艺术，对吧？他们在表达自己对世界的个人观点，这可以非常美丽，但它并不是设计。设计真正关注的是，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "要知道，要能够共情你的客户，共情你的受众，你的观众，无论他们是谁，然后构建出真正能与他们产生共鸣的东西。而这意味着你需要"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "要有非凡的适应能力。你必须能够构建和创造看起来完全不同事物。因此，当我浏览一个作品集时，第一件事我就会"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们寻找的是，他们构建的东西看起来都一样吗？还是他们构建的东西看起来非常不同？你知道的，嗯，这些是否对不同的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一组组的需求。这就是我明白他们是一个设计师，而不仅仅是一个艺术家。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "然后，你明白的，我想了解的另一件事是，通常情况下，你知道的，我会面试每一位加入我们团队的设计师，我想了解的是为什么"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们所创建工作的背后故事。所以，通常我会这么做，就是说，\"嘿，你知道吗，从你的作品集里选一个你特别有感触的东西。\" 我不，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "不管喜欢还是讨厌，我都无所谓。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你只需要对此有强烈的感觉。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "那么，告诉我你为什么做出这个智能体，以及在这个过程中你学到了什么。我想，你很快就能明白，有人的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "某个人在构建事物或发明事物过程中的做法，你知道的。他们是怎么做的？我真正想确保的是我们有不同思维方式的人。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们在团队里就是这样做的。我们设计团队的一个优势在于，人们来自各种不同的背景，对吧？他们可能来自3D动画，也可能来自"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "电气工程。而且，拥有能够以不同方式看待世界并且具备完全不同的技能集的人才确实是一种真正的优势。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "所以，在我准备这次聊天的时候，我跟很多在Snap工作过的人聊过，我已经将他们的想法整合进来了。嗯，但有一个想法被提到了，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "有趣的是，我听说你花了很多时间培养年轻的设计人才，这正是你的一大重点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你能谈谈你是如何培养年轻设计人才的吗？嗯，我认为培养年轻设计人才的首要方法就是帮助他们制作大量作品，并获得大量的反馈，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道的，无论是我们的客户，还是他们的队友，还是我自己直接。因此，在Snap，我们做的一些与众不同的事情之一，就是你在第一天就"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "当你加入设计团队，你就要开始展示你的工作。而且，真的，真的重要的是，当你第一天加入团队时，你就要开始做事情。这仅仅为"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你们在设计团队中的其余经历，你们知道，在设计团队中的成长，因为实际上这就是我们所专注的一切。因此，我认为那些能够非常适应的人"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在那种快速创造事物的节奏中，你就会发现，自我意识会逐渐消融，因为当你创造出一千个新想法时，谁还去在意其中大多数都不成功呢"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "有什么好点子？这完全没问题，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们想要摒弃的是那种对想法的珍视感，人们会觉得，\"哦，我有一个非常完美的好点子，如果人们不爱它，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这意味着我并不是一个优秀的设计师。\" 仿佛在说，\"不，这太荒谬了。\" 我们都需要尽可能多地产生想法，以便最终能够找到一些"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "真的非常好的想法，希望随着时间的推移能实现。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此，我认为对于年轻设计师来说，在早期建立想法的生成速度非常重要。然后我们做的另一件事，我认为是不同的，尽管"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我不确定，我从来没有在别处真正工作过，你知道的，我们不允许设计师在特定产品或垂直领域上停留太久。我们喜欢确保"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们会轮岗到产品的不同部分，以带来新想法和新鲜视角，同时也能避免感到无聊。比如，如果你是一个优秀的设计师，但遇到了瓶颈，你就会明白，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "花了三年时间设计聊天体验，说实话，这有多无聊啊？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "能在Snap工作，能够跨这些高度参与的产品服务进行协作，真的令人激动。我们拥有世界上最大的地图之一，我们拥有这个庞大的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，最大的增强现实平台。像这些对设计师来说真的是非常激动人心的机会，而且我们必须要将它们在所有这些平台上进行轮换，你明白的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "不同的产品，所以他们不会陷入困境。我在播客上采访过一位名叫Jenny Wan的人。她是Claude和Co-work的设计负责人，也曾是Figma的总监。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "然后她去了Anthropic，又回到了我看到的设计领域，然后问她这次转型最难的部分是什么，她说就是现在她要面对的所有批评，或者说是太多批评"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "批评和持续的反馈，她已经忘记了这一点。所以这很有趣，因为这其实是你喜欢某样东西的核心部分，人们实际上必须学习并掌握这一点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "擅长。嗯，而且我们设计团队和设计文化中非常重要的一点，对吧。我们尝试做的一件事是，没有任何门槛可以向我展示工作"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "周。所以没有你不喜欢的想法，不管怎样，人们觉得它有多好，有多坏，你都可以把它带到那个设计会议上，把它列入清单并分享你的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "工作和你的想法。这一点非常重要，因为我认为你刚才的观点，有时候人们过度依赖这种批判过程，而一些好想法会被过滤掉。因此我认为"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在团队中营造一种文化，让你可以在设计会议上提出任何想法，而不需要经过过滤的流程。我觉得这非常重要。你提到了AI，那怎么"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "设计师们正在交付代码。我有个朋友在一家大科技公司工作，他刚刚说他们那边的设计团队被要求每个月交付不知道多少个PR，或者说是每个季度，这"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这是一个全新的世界。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我想其中一个问题是，你怎么看待设计师编写代码？是只要能做就直接做，还是有什么要求之类的？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "总的来说，我很好奇AI是如何改变你们团队的工作方式的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你们团队在运作过程中有哪些由AI驱动的、具有影响力的事情？我觉得你可以后退一步。嗯，这 definitely 不是必须交付才能做到的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "代码在设计团队上，但我认为人们对于学习新事物的热情和好奇心非常强烈。我是说，我们设计团队一直尝试做的一件事就是单纯地"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "弄清楚吧，对吧？我记得在我们尝试做一些3D图形相关工作的早期阶段。我们团队中的一位成员，你知道的，之前从未做过3D图形，而且他们"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "比如比如，好吧，我们就这样弄清楚吧，对吧？所以，他们参加了一些在线教程，就像，你知道的，一下子，我们就开始了。所以，我认为设计团队一直都非常"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在好奇心和学习新事物方面比较灵活。因此，我认为你不必强迫人们或制定某种要求，让其他人想要去做"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "想要采用新工具，并且想要，你知道的，想要交付代码。我认为，现在每个人和任何人都认为他们可以，你知道的，提交一个PR，问题是，我们如何不破坏"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一些事情已经达到了十亿级别，你知道的，或者接近十亿用户的规模，对吧？这真的非常重要。因此，我认为我们真正尝试做的，也是开发AI工具和保障措施，以确保"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这会让更多人更容易参与并提交代码，同时也能降低我们出现某种错误的可能性。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，我们现在有了自动化代码审查。我认为我们已经自动检测到了接近10,000个错误，可能吧。你知道的，我们我们有一个系统在Snap"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在应用的内部版本中，你可以摇晃设备来报告问题，现在智能体可以精确地调试发生了什么，哪里出了错，以及，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，实际上可以像建议一个修复方案。我认为，在不久之后，就会实施这个修复方案，这相当疯狂。所以，我认为，退一步说，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，围绕AI将如何改变公司运作方式，有很多令人兴奋的讨论。显然，软件公司，尤其是像我们这样的公司，正处于前沿。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "关于AI如何改变事物的构建方式以及能够完成的事情。嗯，我们真的很想在那种混乱中带来一些秩序。因此，我们实现这一点的方式是通过"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "首先从我们社区和广告商需要完成的工作开始。所以，非常非常基础，你知道的，直接说，好吧，你知道的，对于Snapchatters来说，对吧？我们的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "需要完成的任务，简单来说就是让人们对应用进行下载，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "让他们添加他们的亲密朋友，你知道的，让他们，你知道的，我不知道，使用镜头，类似的东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在广告商方面，对吧？可能是将人们引入广告平台，配置他们的广告活动等等。因此，通过列出所有这些待完成的工作，你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对于社区的发展旅程以及广告商来说，我们非常清楚在哪些方面可以使用智能体，在哪些方面需要非常专注地构建跨职能团队"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "围绕由智能体工具支持的工作。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这还为我们提供了一个非常有用的机制，以跟踪我们在每个岗位上实现业务成果的进展情况。因此，我认为，对我们来说，尝试去……"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "虽然虽然我认为在这一刻，你当然想要像百花齐放一样，人们在构建智能体并进行实验，但我认为同时"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "确保我们始终关注对社区和广告商而言真正重要的事情，这真的非常重要。好的，我想后退一步，思考一下纯粹的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "回顾一下。你从事Snap的工作已经15年了。你大约15年前推出了Snap。我很好奇，你可能从中学到了一些最大的教训，或者最难的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "过去15年里你学到的教训，一些你当时创办公司时没有意识到的事情。你知道，我觉得很难理解这份工作的规模有多大。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "随着时间推移而变化。我是说，从我早期和Bobby一起工作的日子到现在，我的工作真的发生了很大变化，我以前是在帮助设计产品，但现在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "还在回复客户支持邮件。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我当时正在努力整理我们的法律文件，我还在尝试融资，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "正如你们所知，随着公司的发展和事物的演变，越来越多的工作是关于领导力的，对吧？关于确保你真正培养人才，挑选合适的人才来担任"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在团队建设方面，培养文化，对此非常认真地去做，某种程度上创建一种能够强制执行这种文化的结构，以实现一种凝聚力的文化。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对公司的一种愿景。嗯，你知道的，这逐渐变成了战略问题，对吧？在管理诸如今天我们在人工智能领域所看到的巨大变革时，同时也，你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "几年前通过疫情管理或者通过重建我们的广告平台来应对变化的格局，你知道的，环境发生了巨大的变化。因此，工作内容发生了如此巨大的变化，我认为"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这就是它如此令人振奋的一部分，也是我如此喜欢它的原因，但这也是我从未在千万年里预料到的，当我们最初开始的时候"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "开始了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在这段时间里，你最大的变化和进化是什么？有什么方面是你明显提升的？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，我一直以来非常关注的一个重点是如何更有效地沟通。不仅是和我们的团队，还有在这里的播客上，你懂的，你懂的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "与这个世界打交道。我是说，这份工作的很大一部分就是成为一位优秀的沟通者。我记得有一次在公司早期，我有机会与克林顿总统会面，当时他"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "比如，你知道的，这很有趣，你知道的，当总统真的就像是首席解释官。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你的工作实际上是向人们解释事情，帮助他们理解世界、公司以及他们在其中的角色。我一直觉得这一点非常有趣，经常回想起这一点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我工作的很大一部分是向我们的公司以及我们的股东和全世界解释事情，以一种真正有意义并且能够激励人们的方式。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "帮助我们所有人朝着正确的方向前进。因此，我认为沟通变得如此重要的一项技能，我想在早期的日子里，我其实是不必要地轻视了这一点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "沟通真正重要的作用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "对于那些听到这个并想‘好吧，我打算做这个’的创始人来说，什么最帮助你在这一领域提升？是教练？是你周围的人？还是仅仅去做？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，真正做这件事才是唯一的办法。你知道吗，我记得当时真的有董事会成员这样建议我，因为我当时非常犹豫，不想去做一个"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "全员大会。我一开始不想做问答环节，你知道的，在公司早期的时候。我想，你知道的，我只需要发个邮件就行了。然后他说你在干什么？他好像觉得太糟糕了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "埃文。就像这就是你的工作。嗯，我认为那真的是非常好的建议。嗯，所以我就想，好吧。嗯，你知道，这对我来说是工作的重要组成部分，我需要学习的东西"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我该怎么做到呢，我打算学会去爱它。我想去爱它。我想站起来，面对我们的公司，尽情享受回答所有这些问题的过程。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一些棘手的问题，并且与我们的团队深入探讨业务。现在我真的这么做了。嗯，你知道的，我已经学会享受与团队的这种对话。我学到了很多"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "很多问题都来自人们提出的问题。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我非常喜欢这种开放性。我认为这是我们公司和我们自身的重要组成部分。我之前在播客上采访过Rahul Vohra，他是Superhuman的创始人。他曾经"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "通过一种类似的方式，我不确定你是否经历了这样的过程，但他是经历了一个转变，最初他热爱自己所做的事情，然后最终被风投机构和领导者推动着"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "比如好吧，你得做这些其他事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "然后就像好吧，我真的不喜欢这样，我打算找到一种方法去做我真正喜欢的事情，因为这会在很多方面反映到业务中，并帮助它成功。是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "那就是你经历过的，还是说就像好吧，我只想回到产品和构建上？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道，如果你想继续担任CEO的职位，我认为这只有部分是正确的。比如，我认为CEO这个职位有很多要求，这些要求并不一定是你真正喜欢做的事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "早上好。担任CEO意味着要承担巨大的责任。我认为需要培养很多运营上的严谨性。我觉得并不是CEO工作的每一个方面都"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这很光鲜。所以我认为如果我知道如果我只想做产品相关的工作，我会在Snap选择一份不同的工作。但我想因为真的很喜欢带领我们的公司并带领"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "对业务的方向和战略，因为我看到在未来的计算方式转变方面存在巨大的机会。嗯，你知道的，无论是通过Snapchat还是其他方式"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，和Specs一起工作，我觉得现在这个角色对我来说是合适的。我的意思是，我当然会花更多时间陪家人，可能在一些日子里玩得更开心，如果我在一个不同的角色里的话，你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "更加关注设计，但我认为对于我们这样一个规模的公司来说，这样的商业机会，你知道的，对我们来说，是一个千载难逢的机会"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "嗯嗯，我，你知道的，我，你知道的，尽管有各种挑战，我还是挺喜欢CEO这份工作的。所以，大致沿着这个思路，你去年年底发布了一封信，我认为你在信中描述了"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "明年将是Snap的关键时刻。嗯，这很有趣，你们拥有十亿月活跃用户，这简直令人难以置信。我不认为人们意识到这一点。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你每年的营收有60亿左右，这是一家非常罕见的、能够持续存在的社交网络，拥有一个非常有价值、有趣的受众。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "另一方面，这只股票表现不佳。有很多投资者在向你施压，要求你改变所有这些事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "嗯，我想只是些想法、反思，以及你认为人们在这一点上可能忽略了什么，关于它可能会走向何方？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，这确实是为什么我称今年为一个熔炉时刻的一个重要原因。我的意思是，这家公司的规模几乎达到了进入《财富》500强的水平，这真的令人激动。它几乎达到了"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "十亿月活跃用户。嗯，它即将推出 Specs，你知道的，在这个未来计算平台上的12年投资之后。你知道的，但与此同时，它仍然不是网络"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "收入是有利可图的，例如，因为我们一直在未来进行大量投资，并做出选择这么做。因此，我认为今年我们必须证明Snapchat能够"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道，这可以成为一个非常强劲且盈利的业务，它持续增长，不仅在受众的覆盖面方面，而且在他们与新内容的互动方面。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "产品，无论是话题聊天还是聚光灯，或者，你知道的，我们现在每月有2亿人正在Snapchat上玩游戏，所以游戏正在成为你所知道的，一个重要的部分"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "互动驱动因素，你知道的，是 Snapchat 上的互动驱动因素。而之所以这一点如此重要，是因为在没有非常坚实的互动驱动因素的情况下，我们很难在 Specs 上实现长期的成功。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "基础。嗯，因此我认为我们需要证明，经过几年的重建我们的广告平台，重建我们的市场推广努力后，真的可以加速"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们业务中小客户部分的增长，这部分增长非常迅速，对我们来说，今年我们有了坚实的基础来开启下一阶段的发展，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "公司的发展历程。所以这是一次真正的转折点，对Snap来说非常令人兴奋，但对公司来说 definitely 是一个全员上阵的时刻。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你在市场中描述Snap的方式非常有趣。你称Snap为中间孩子。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "谈谈这到底意味着什么。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "是的，我觉得我们服务的一个有趣之处在于，虽然我们在受众规模上非常庞大，但在业务规模上却并不算大。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你知道吗，我们比Pinterest或Reddit这样的平台要大得多。但同时也比Meta和Google小得多。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "因此，我们占据了这个市场非常有趣的位置，可以说是中间的位置。我认为，这带来了很多好处，因为我们足够大，规模也足够，能够做很多事情。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "一些非常有趣的事情，但也伴随着一些挑战，比如有时候会被我们年长的兄弟所 overshadow，也许有时候又会因为年幼而"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "更小的孩子们正在获得更多关注。因此，我认为在这个关键时刻，这也是在定义我们作为一家公司以及作为一家企业的部分。嗯，你知道的，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我认为其中一件事将在其中发挥重要作用的是将Specs发布出去，并且，嗯，让消费者了解。因为我觉得现在，我们已经长时间讨论了Specs将在其中扮演的角色，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "世界。我们已经花了很长时间来开发这个平台，但如果没有一个你可以真正玩、拥有并自己使用的工具，就很难"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "真的理解，你知道，Snap 下一阶段的旅程。因此，我认为你知道，中间孩子面临的最大挑战之一就是定义自己，对吧？从他人中脱颖而出"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "他们的哥哥姐姐和弟弟妹妹。因此，我认为这是一年，Snap 将真正定义自己。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我对这个感到非常兴奋。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "说到中间的孩子，你有很多孩子。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我对这个完全不同的方向很感兴趣。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你们在屏幕和设备方面的政策是怎样的，类似于Pol？你们知道，我之前做过Snapchat，也做过Specs，那么你们是怎么看待设备和你们的孩子的呢？嗯，我们有一系列真正广泛的选择。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们有四个男孩，两岁、六岁、七岁和15岁。因此，我们针对不同年龄段的孩子采取了完全不同的方法。对于两岁的孩子，基本上是零屏幕时间。我们真的只是，你知道的，想要你明白，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "基本上是和他一起读和玩，你知道的，探索外面和那些事情，但但不真的专注于屏幕，除非他在理发，因为他真的很难应付"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "正在剪头发。所以，当他剪完头发的时候，他特别喜欢鲍勃猫拖拉机，你知道的，那种四轮的鲍勃猫拖拉机。他还喜欢看YouTube上的视频"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人们驾驶着Bobcat拖拉机行驶。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，当他剪头发的时候，他可以看人们驾驶Bobcat拖拉机。但除此之外，没有屏幕时间。对于六七岁的孩子，你知道的，他们，我可以说"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "偶尔看电影的人，除此之外，我们也不会给他们手机或者其他东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "事实上，在假期期间，给他们送礼物真的很有意思。你知道的，在圣诞节期间，我给他们送了那个新的，我想Palmer Lucky有一个创业公司，他们正在重新打造Game Boy。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "是的，我也有一个。是的，这真的很有趣。是的，其实我的复古款。所以，电视PN的家伙们为了我们孩子在圣诞节送了我两个。所以，嗯，他们得到"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "花一点时间在这些事情上，除了偶尔看看电影。然后，你懂的，有一个15岁的孩子，他他他完全沉迷于科技，不管他是否在使用"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "是用于学校还是用来和朋友聊天，或者是用Snapchat。所以，你知道的，这真的取决于孩子们的发展阶段，但我觉得对我们来说，像"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这就是我们的做法。你们在用AI做些什么，尤其是和你们的孩子？比如可能连年长的孩子也用AI教育类工具，比如ChatGPT？是的，这真的很有趣。在在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "前几天早上吃早餐的时候，我其实正问他们很多关于他们的老师在学校里是怎么谈论AI的，他们是怎么考虑将AI整合进教学中的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "课程？你们是不是经常使用AI？嗯，我觉得到目前为止答案似乎是否定的。嗯，我觉得这很有趣，但当然我你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，我们的孩子在家会玩这个。他们其实是 Specs 的 beta 测试者，这真的很有趣。我真的很喜欢用这些眼镜和他们一起使用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在那里有一些非常酷的经历。弗林是最大的，可能最擅长使用AI工具。但我觉得最有趣的是，作为孩子，我们所有人都曾经，对吧，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "想法非常有创意，对吧？我们都是天生有创造力的。我们都有这么多精彩的想法要分享。我认为AI如此酷的地方在于，你知道，在几乎瞬间内，你"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "可以将你任何的想法转化为实际的东西。因此，我认为这对于年轻人来说非常有启发性。这 certainly 是我希望我们的孩子能够经历的体验，我认为这非常有价值。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "将如此重要地融入到当今教育运作的方式中。是的，这很有趣。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "Snapchat 向来都非常擅长让你能够创建并感觉像一位超级明星。只需创建各种各样的滤镜和特效等东西。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "人工智能也很有趣，就像编程一样，能够释放出大量的创造力。孩子们本身就非常有想象力。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "完全同意。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这很有趣。好吧，为了结束我们的谈话，我有几个问题要带我们去一些常出现的话题。其中一个就是AI角。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "那么问题是，你如何在工作中使用AI，这可能对其他人来说很有趣，可以学习。嗯，其中一个方法是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我真正喜欢的AI方面的东西，你知道的，在Snap，我有权限访问所有的仪表盘、文档和数据。因此，你知道的，我构建了我们拥有的Glean，它可以整合所有这些内容。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "给我提供数据。我构建了一个智能体，它会去浏览公司内发生的一切，并告诉我目前的情况，我需要关注什么，需要留意什么。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "每隔一段时间，我都会意识到一些之前没有注意到或者需要更加关注的事情。因此，我认为我们非常幸运，拥有如此多的结构化信息。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我们公司的数据。我是说，你们的领导们也会每周给我发一些内容，大概每周三件事和三件事展望。因此，我可以非常，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "很容易就能感受到公司的热点区域和优先事项。结合我们所有的仪表盘和关于人们如何使用我们服务的指标，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我觉得我对公司的情况有非常好的把握。因此，我认为在AI方面最让我兴奋的是，它似乎正在实现一些事情"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我一直想要的领导结构，也就是非常扁平，嗯，非常快速灵活的结构。嗯，我认为，拥有一个AI助手来帮助我实现这一点，这已经是一件"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这可是个大买卖。那个智能体你是用 Glean 构建的吗？它是在那里运行的吗？对，我是用 Glean 做的，这很棒。显然，你可以用 Glean 构建所有"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "各种东西都在Claude里。但对我们来说，Glean是最安全的方式来访问我们的各种文档和仪表盘之类的东西。你们的AI里有什么有趣的内容吗？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "栈？听起来像是 Glean、Claude。还有其他什么吗？嗯，可能有些东西别人不会想到。我认为我们一直在思考的一个方面是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "只是将整个工作流程拿过来，并通过一个智能体来实现。例如，你拿一个产品创意，通过我们的市场推广智能体，将这个产品创意拿过来，并进行撰写"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "规格说明书，识别需要参与审批的相关人员，并理解其内容，对吧？实际上帮助进行产品风险分析，对吧？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "从法律信任和安全的角度来看，撰写营销材料，比如博客等。我们现在正在实际构建视觉内容，但是一次性完成这些工作"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "拍下来，嗯，你知道的，真的很疯狂。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，我认为在公司内部有很多这样的例子，说明智能体可以在改变我们工作方式方面发挥巨大的作用，而这正是"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "与我们思考这些要完成的工作方式相连，对吧？所以，如果我们能够足够清晰地定义一个要完成的工作，以至于我们可以构建一个智能体来执行它，那么这真的"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "创造了很多很多的提升。你在哪里构建这个智能体？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你们在使用什么平台？嗯，我们一直在用Claude来做很多工作，嗯，跨Snap，对吧。很好。好的。嗯，我带大家进入播客中的另一个常客环节，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "逆向思维角。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你相信的事情中，有什么是其他人不太相信的？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你有没有什么比较反主流的观点？嗯，我觉得对我而言，我们所处的行业里，很多讨论都集中在技术上"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我认为或许我的反主流观点或者我的反主流角度是，人类比技术发展更为重要，嗯，你知道的，因为人类本身"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "决定了技术如何被采用，对吧？我认为，例如，现在人们严重低估了人类采用和技术带来的舒适度的作用，嗯，你知道的，随着技术的进步"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "人工智能将决定其部署，对吧？我认为技术领袖们认为人们会盲目地采用新出现的技术，我认为我们会"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "进入一个时期，在这个时期内，社会将对许多即将带来的AI变化产生巨大的反弹。因此，我认为我们整个行业需要将重点放在……"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "从更广泛的角度来看，世界需要以人类为中心，对吧？确保我们开发的工具能够推进人类的目标，嗯，除了商业目标之外。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "说实话，我觉得在我们这个行业中，至少这一点有点逆向思维。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "是的，而且为了避免我们深入讨论这个话题，但我觉得对于AI实验室来说，这真的很难，一方面他们要承认，\"如果这个AI变得更聪明，这会非常危险，而"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我们需要让大家都了解这一点，因为事情正在快速发生和推进。\" 另一方面，你如何既不让大家惊慌，又不让大家对事情的发展方向感到过于恐惧？就像，"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "“嗯，你是怎么做的？他们应该怎么做才对？”因为所有这些悲观的氛围，我敢肯定你一定看到过这些调查。人工智能就像冰层下的东西一样。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在受欢迎程度方面，我下面喜欢伊朗。这似乎不太顺利。我不知道。如果我是实验室，我不知道我会怎么做。我想这大概就是 Snapchat 的好处，它让像"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你们在AI领域已经深耕很久了，这体现了这个领域的趣味性，你们知道，这一切并不需要那么严肃。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "总之，说到这儿，Evan，我们已经进入了非常令人兴奋的闪电问答环节。我有五个问题要问你。你准备好了吗？"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我们来试试看。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "好的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你最常推荐给别人的两到三本书是什么？嗯，我刚刚读完的是大卫·波格写的《苹果公司前50年》，我觉得这本书非常棒。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我建议你观看前半部分，因为你知道，他采访了大约150名早期苹果团队成员，故事非常精彩，里面有很多值得学习的内容。嗯，所以，我真的很"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我觉得那很棒，我真的很享受。我想……我最近还读了什么书呢？嗯，有一本可能和这个特定时刻相关的好书，叫做《世界末日只是个开始》。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "嗯，这实际上涉及到了很多关于全球航运的漏洞。比如，全球经济是建立在全球航运之上的，嗯，它预测了一个世界，其中美国将面临更加严峻的挑战"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "在确保全球航道安全方面，嗯，这对我们如何构建事物以及作为一个社会组织自己意味着什么。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这听起来在当今时代相当熟悉。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这在当前时刻非常相关。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "是的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "太棒了。最近有没有什么电影或电视剧是你特别喜欢的？我是说，我觉得这很典型，但就像我我真的很喜欢《Marty Supreme》。我觉得那部电影简直了不起。呃，而且我我正在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "就像我我真不知道。我我还不习惯看那么极端的东西。你知道我的意思吗？我我可能一直坐立不安。就像全速前进一样。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "电影体验。强烈推荐。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我还没看到。我一直在听到一些了不起的事情。这真的很激烈。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "是的。好吧。我准备好了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "下一个问题。你有没有最近发现的一款你非常喜欢的产品？可以是应用、衣服、小工具，任何东西。哦，我想现在通过我们的孩子，我正处在"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "重新发现啊，宝可梦，这真的很有趣。太棒了。我觉得啊，你知道的，这里面有太多的艺术元素，个性，角色，啊，这真是一个了不起的品牌和系列。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "我觉得，就像你所知道的，我的总体看法是，他们还有很多很多可以做的事情来推动这个IP和这个品牌的发展，至少从我们的孩子来看是这样。第一次提到宝可梦"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "在闪电问答环节。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "下一个问题。你有没有一句喜欢的生活座右铭，经常在工作或生活中反复使用？你有两只耳朵和一张嘴。用它们的比例来使用。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "不错。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "最后一个问题。嗯，你们多年来创建了很多镜片。我很好奇你们有没有一个最喜欢的镜片，比如有史以来最喜欢的，以及有史以来最不喜欢的，最糟糕的。嗯，我"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "平均来说，我最喜爱的可能是呕吐彩虹。我觉得这种东西给很多人带来了很大的快乐，这很好。最不喜欢的，可能就是老镜头。我不是很喜欢/不思考"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "知道。或者换脸。我刚刚啊，对了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "这些经历太强烈了。是的。哇，仿佛回到过去。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "你们是第一个这么做的，对吧？是的，我的意思是，那时候还处在设备上的实时机器学习转换的早期阶段。你知道的，那时候还很初级。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "当时的技术非常前沿。我是说，我认为人们没有意识到鲍比十年前就为我们创建了生成式AI实验室，大概有一段时间了。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "真是个好时代，伙计。换脸时代。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "是的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "生成式AI早期应用的实际案例。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "哇，我忘了那还是另一个创新。然后还有些企业和应用说他们把这整个当作一个生意来建设，但后来全都消失了。据我所知是这样。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "哇，伙计。那真是个好时光。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "好了。嗯，Evan，你还有什么想分享的吗？在我们让你离开之前，还有什么想留给听众的吗？我觉得这真是一个令人激动的时期。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "显然，我认为人们对于人工智能将如何改变我们的社会有很多担忧，但我认为在计算如何变得更加人性化方面，有很多值得乐观的地方。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "这正是我们所专注的。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 2",
    "text": "所以，非常期待在年底分享我们今年一直在努力做的一切。Evan，非常感谢你来参加这次访谈。是我的荣幸。谢谢Lenny。大家再见。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "非常感谢大家收听。如果你觉得这期节目有价值，可以在Apple Podcasts、Spotify或你最喜欢的播客应用上订阅我们的节目。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "另外，请考虑给我们评分或留下评论，这真的能帮助其他听众找到我们的播客。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "你可以在lennyspodcast.com找到所有过往的节目或了解更多关于节目的信息。"
  },
  {
    "speaker": "Speaker 1",
    "text": "我们下期再见。"
  }
]