EPISODE · 2026-05-21
· via interview.network

They Made $0 for 4 Years. Then Built a $22B Startup | The Kalshi Story

L
Luana
on interview.network
SUMMARY

Kalshi创始人推崇预测市场,认为金融激励比单纯的意见更能带来准确的预测。他们的公司在大胆起诉并击败自己的监管机构后,实现了大规模增长,估值达到数十亿美元。创始人将这种驱动力归因于其职业芭蕾背景所培养的极致自律和延迟满足。

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001
卢安娜
我认为没有金钱就不能达到相同的准确性水平。
002
卢安娜
当然,许多研究总是在非常受控的环境中进行,对吧?
003
卢安娜
你正在测试一小部分人群,并且在特定的事情上进行测试,但当你将这些事情带入现实世界时,你谈论的是数百万的人。
004
卢安娜
激励措施真的很重要。
005
卢安娜
这就是为什么人们把金钱放在嘴边,当他们实际上在他们的信念背后投入金钱时,你会得到最好的预测,因为人们最终被激励去赚钱。
006
卢安娜
如果你问某人他们认为谁会赢得选举,有很多研究表明,人们会说,“当然,这个人像其他人一样愚蠢。
007
卢安娜
这个人不会赢。"
008
卢安娜
但当你问他们,"好的,你会在背后投入金钱吗?"
009
卢安娜
然后他们会退一步说,“我不确定,因为通货膨胀可能会让很多人投票给另一方,或者COVID可能会让人们改变。"
010
卢安娜
空谈无用。
011
卢安娜
在预测市场中,你可以把你的钱放在嘴边。
012
卢安娜
我们真的很希望预测市场存在。
013
卢安娜
我们热爱市场。
014
卢安娜
我们喜欢这个想法,即市场可以为我们的许多最重要的问题带来更多的真相和更客观的讨论。
015
卢安娜
我们真的很想让这存在,让它主流化,让人们看到它的力量并开始利用它。
016
卢安娜
这成为了我们坚持下去和不断尝试的灯塔,在最艰难的时候指引着我们前进。
017
卢安娜
一开始,我们联系了大约60或65位律师,那一天。
018
卢安娜
当我们完成名单后,我们惊讶地发现他们中的任何一个都没有说这是可能的。
019
卢安娜
我们几乎和任何愿意与我们讨论这个问题的律师都谈过,你知道,每个人都拒绝了我们。
020
卢安娜
这种监管导向的方法无法展示进展。
021
卢安娜
我们这一批其他公司都在发货、获取新用户并每周增长,而我们却停滞不前。
022
卢安娜
所以作为一家公司,如果我们相信法律是正确的,如果我们都认为这应该存在于社会中,唯一的选择就是起诉自己的监管机构,这就是我们所做的事情。
023
投资者
忘记产品市场匹配。
024
投资者
他没有监管市场匹配。
025
投资者
可能没有什么比起诉监管机构更大胆、更有野心的了。
026
卢安娜
我们赢了。
027
卢安娜
然后我不记得之后发生了什么,但我认为每个人都尖叫着在办公室里,就像椅子四处飞溅,我们在那天庆祝。
028
卢安娜
那真的很棒。
029
卢安娜
那太疯狂了。
030
卢安娜
我们获得了超过200万客户,在我想是两周内。
031
Luana
我们做到了200亿的交易额。
032
Luana
那时候我们的团队还很小,只有20到25个人。
033
Luana
因为我们在一夜之间就扩大了100倍,所以。
034
旁白
预测市场初创公司Kalshi在周四宣布完成一笔10亿美元的F系列融资,估值为220亿美元。
035
旁白
这是Kalshi在5个月前筹集了10亿美元E系列融资后获得的两倍估值。
036
Luana
当我很小的时候,大约两三岁左右,我开始上芭蕾舞课,那是我的第一个大爱好是芭蕾舞,我开始越来越频繁地练习,直到我开始专业表演。
037
Luana
我的日子非常充实,所以我通常会在早上6点起床,吃一点东西,然后去正规的技术学校学习数学和科学等科目从7点到12点半,然后我会开车去芭蕾舞学校,大约在1点开始,直到晚上9点。
038
Luana
然后我回家在9:30,实际上开始准备学校的考试,比如SAT和其他必须做的东西。
039
Luana
所以那三年里,我想每晚只睡4小时。
040
Luana
我的父母现在开玩笑说他们不知道我怎么能长到正常身高,因为在巴西我们说你得多睡觉才能长得高,他们会问,"你连续3年不睡觉怎么办?"
041
Luana
自从我很小的时候,我就一直很自律并且非常努力。
042
Luana
我觉得在努力工作上获得了很多乐趣,并且让我觉得我正在为自己的生活做些什么,这一直是从很小开始的我对纪律的认识。
043
Luana
另一方面是这种延迟满足感,对我来说我喜欢做一些困难和痛苦的事情,因为我认为这将带来巨大的回报或某种我一直在期待的东西
044
卢安娜
这就是芭蕾舞很好的地方,因为你需要一年的排练才能在舞台上表演一小时,对吧?
045
卢安娜
所以这些方面,在很多层面上,都符合我的性格和我给自己设定的挑战。
046
卢安娜
对我来说,有一个明确的目标要容易得多。
047
卢安娜
我想同时在普通学校和芭蕾舞上表现出色,并且我知道这大概需要3年的时间。
048
卢安娜
所以,就像瞄准目标一样,但绝对不是典型的青少年。
049
卢安娜
我记得有几个周末,我心想,“下个星期我没有考试。”
050
卢安娜
我可以睡8个小时了。”
051
卢安娜
我的朋友们去参加聚会等等,这绝对不是我。
052
卢安娜
我决定我想来美国学习。
053
卢安娜
我最终选择了麻省理工学院,因为我认为那所学校会让我走出舒适区,但这是一个非常艰难的转变。
054
卢安娜
首先,因为我每天都要做大量的训练,这在我的脑海中非常重要。
055
卢安娜
但是,在我第一次去麻省理工学院的那个星期六,我去波士顿芭蕾舞团上了一节课,我记得在看镜子里的自己时想,“天哪,我的姿势变差了。”
056
卢安娜
我的手臂看起来不好。
057
卢安娜
所有这些事情,并且我认为最好完全停止,这样我才能记住自己曾经非常出色。
058
卢安娜
所以,从每天做8小时的事情到不做,尽管我认为这是正确的决定,这对我来说是非常困难的转变。
059
塔雷克
所以,我是个大数学迷。
060
塔雷克
我从小就热爱数学。
061
塔雷克
那是我的最大热情,我认为在像黎巴嫩这样的国家成长时,有很多类似国家面临相似问题的事情发生,会让人变得非常动态。
062
塔雷克
任何一天都可能发生改变。
063
塔雷克
你必须适应。
064
塔雷克
基本上,你会变得非常灵活。
065
塔雷克
因为有一天有战争,有一天有内战,有一天有炸弹袭击,有一天国家状况良好。
066
塔雷克
黎巴嫩人通常非常灵活。
067
塔雷克
他们可以很快改变整个生活来适应突如其来的变化。
068
塔雷克
然后二,他们总是对生活微笑。
069
塔雷克
就像他们习惯了发生坏事,所以不太当回事。
070
塔雷克
因此,你可以在白天发生炸弹袭击,然后黎巴嫩人会在晚上举行派对。
071
塔雷克
他们不会取消社交计划或其他任何事情,我认为这是非常酷的事情。
072
塔雷克
但我想这确实影响了我在创业旅程中的经历,你会受到打击,并且会有新的事物。
073
塔雷克
作为一名企业家,每周、每月都会出现新事物,你必须适应,并且不要太抱怨。
074
塔雷克
不要太当真。
075
塔雷克
你只需要改变你的思考方式,然后希望随着时间的推移,如果你做的是正确的事情,最终会奏效。
076
塔雷克
2016年我在高盛实习,当时我还很年轻。
077
塔雷克
我正在探索金融市场并学习它们是如何运作的。
078
塔雷克
那年的夏天有两件事让我大吃一惊。
079
塔雷克
首先,机构和投资者真正关心的是股票的价格或国债或其他复杂资产的价格,并不是这样。
080
塔雷克
他们真正关心的是英国脱欧是否会真的发生,特朗普是否会在2016年大选中胜出。
081
塔雷克
当时,他们没有很好的方式来获取这些信息。
082
塔雷克
例如,当人们想要对特朗普在2016年大选中的胜利进行避险时,华尔街有很多人购买了所谓的“特朗普交易”,基本上是在选举周做空标普500指数。
083
塔雷克
这真是一次糟糕的交易,因为人们的预测是对的,特朗普赢了,但他们还是亏钱了。
084
塔雷克
这就是我们开始思考可能有更好的方式的时候。
085
塔雷克
也许你可以构建一个金融市场,实际上回答这些是或否的问题,关于重要的事件是否会发生。
086
塔雷克
因为如果你能建立这样一个市场,它将是一个更精确、更直接的方式,让人们获得他们真正想要的暴露,即某个事件是否会发生。
087
塔雷克
我知道,这就是公司的初步想法。
088
塔雷克
我们第一次真正讨论这个问题是在我们一起在名为“五环”的道具店实习的时候,那时候我们在那里工作。我们整天都在做市场游戏,基本上就是对各种事物进行交易。
089
塔雷克
你会问,“这个市场的主题是什么?”
090
塔雷克
我们开始联系和整合在实习期间以及之前实习中看到的各种想法和概念。“当我还在桥水工作时,这里发生了一些事情,而在五环店也发生了类似的事情。”
091
塔雷克
这就是我们开始将所有这些不同类型的观察点联系起来的地方,思考着美国应该有一个合法的、流动性高的预测市场,可以交易一切。
092
塔雷克
这是我们第一次真正考虑这个问题。“那是在2017年或2018年的冬天,”我们把所有的想法整合到了Couchbase的想法中。”
093
塔雷克
一开始,我们联系了大约60位律师,只用了一个电子表格,“让我们看看。也许律师们会提供一些清晰的信息。”
094
塔雷克
“让我们看看。”
095
塔雷克
而这正是我们开始把这些不同行为的点连接起来的地方,思考着在美国竟然没有一个合法化、流动性好且可以交易一切事物的大规模预测市场,这未免太疯狂了。
096
塔雷克
然后我们打了电话,当我们完成名单时,我们都惊讶地发现,“他们中的任何一个人都没有说这是可能的。”
097
塔雷克
然后通过多个联系人,卢纳联系到了杰夫。我们第一次和杰夫通话时,他并没有直接拒绝,而是提出了所有为什么这不会成功以及建立受监管交易所和受监管清算所会有多困难的理由。
098
塔雷克
然后他还解释说,你必须证明自己满足23个核心原则才能成为受监管的交易所,这非常困难,而且需要很长时间。
099
塔雷克
我们采取了这些规则,并且没有太多联系人,但那是在星期四晚上,到了周一我们就完成了一整套分析。
100
塔雷克
卢安娜和我独自完成了这项工作,我们自己创建了一个整个系统,这个系统会遵守这23个原则。
101
塔雷克
我认为当杰夫收到这些信息时,他意识到我们对这件事非常认真。
102
塔雷克
他说:“这些人确实想要构建产品并致力于此,但他们理解自己将不得不经历一段漫长的监管旅程,并且他们可能能够平衡这两件事。”
103
塔雷克
因此他对我们加入并帮助我们实现这一目标感到非常兴奋。
104
塔雷克
我认为这是我们早期的一个重大胜利。
105
塔雷克
我们开始讨论是否应该真正尝试做这件事?
106
塔雷克
我们应该真正建立这家公司吗?
107
塔雷克
那是在夏天,我们都还在 Citadel 工作。
108
塔雷克
我们首先考虑的是:“为什么不参加 Y Combinator 的黑客马拉松呢?”你知道,像 Airbnb 这样的大公司都会去那里。
109
塔雷克
让我们试试吧。
110
塔雷克
我们进行了演示,并提供了一个有点粗糙的演示,当时它是基于稳定币的,你必须将资金从一个地方转移到另一个地方,但这个用户界面非常简单。
111
塔雷克
他首先说的第一件事是,“那不合法。”
112
塔雷克
然后我们想,”但是也许我们可以找到解决办法。“
113
塔雷克
然后他说,”那么为什么其他人没有这样做呢?“
114
塔雷克
我们对于这些问题并没有很好的答案。
115
卢安娜
是的,我确实记得那个时刻,当我们第一次决定是否要创办公司以及如何开始时,这个时刻非常重要,因为它是我们作为公司决定确立最重要的原则之一的时候,即我们将在监管方面先行。
116
卢安娜
我们不会推出产品、营销或构建任何东西,直到我们弄清楚公司的存在最核心的事情,也就是我们如何合法化和规范它以及如何创建一个对客户来说安全透明的生态系统。
117
卢安娜
这至今影响了我们在Kalshi所做的每一件事。
118
卢安娜
我想YC的迈克尔·西贝尔实际上今天也这样说,听起来很疯狂,但这两个来自麻省理工的孩子看起来非常有动力,我们应该给他们一个机会。
119
卢安娜
当我们还在YC时,我们这一批中的其他小组每周都有像指标增长这样的数据。
120
卢安娜
他们说,我们增长了20%,产生了这个金额的收入,新增用户并构建产品。
121
卢安娜
而我们的旅程则是与这些律师交谈,下一周我们又与这些其他律师交谈,接下来的一周是提交这份文件等等。
122
卢安娜
所以,这确实是一个非常不同的YC体验。
123
卢安娜
我们在停滞不前。
124
卢安娜
没有任何真正的进展,因为我们只是与监管机构交谈、撰写法律文件和制定政策程序。
125
卢安娜
这些都是创业者通常不想处理的事情。
126
卢安娜
这是建立公司过程中的一些不太吸引人的部分。
127
卢安娜
而且更难的是,我们的某些竞争对手在没有许可证的情况下,在海外推出了产品,而我们正在寻求的就是这样的监管架构。
128
卢安娜
我认为这是一条最艰难的道路。
129
卢安娜
并不是说时间或工作本身的问题。
130
卢安娜
问题是无法做出真正的实质进展。
131
卢安娜
但我们对此非常投入。
132
卢安娜
我们不想在没有完全监管的情况下推出产品。
133
卢安娜
这回到了我们创立公司的初衷。
134
卢安娜
我们并不是寻找想法来创办公司。
135
卢安娜
我们创办公司是因为这个想法。
136
卢安娜
我们有点与众不同。
137
卢安娜
有时团队会开始并调整方向,寻找各种不同的想法来决定哪个是最适合的。
138
卢安娜
从一开始就对这个想法非常投入。
139
卢安娜
所以我的回答是,我们真的很希望预测市场存在。
140
卢安娜
我们热爱市场。
141
Luana
我们非常喜欢这个想法,即市场可以为我们的许多最重要问题带来更多的真相和更客观的讨论。
142
Luana
我们真的很希望这能成为主流,无论是为了看到它的力量还是开始利用它。
143
Luana
这是我们在最艰难时刻坚持下去、不断尝试的指导思想。
144
Luana
如今,在世界上的真正真相和发生的事情方面很难找到非常好的可靠数据源。
145
Luana
很难知道我在推特上看到的是对还是机器人写的,或者是谁在写?
146
Luana
预测市场所做的就是消除噪音,你可以真正看看来自数百万参与下注的人的预测,他们将金钱放在赌桌上,真正看到我相信这会发生。
147
Luana
我有很强的信心,并且通过汇集所有这些来预见未来。
148
Luana
所以,即使人们不在市场上交易,实际上这些市场最重要的部分是一个单一的数据点,即来自这些市场的价格,这可以惠及任何人。
149
Luana
我认为这才是最重要的。
150
Luana
如果有一件事人们对市场了解,我真的希望他们知道,如果他们想了解未来,这是获得正确无偏见预测的最好方式。
151
投资者
我每年都会参加数百次会议。
152
投资者
我和塔雷克的第一次会议很突出。
153
投资者
我们在纽约市的一家名叫Llerena的时髦咖啡馆里。
154
投资者
那真的很拥挤。
155
投资者
我们几乎找不到座位。
156
投资者
我们周围都是人。
157
投资者
我在想,我们周围没有人对这次对话感兴趣。
158
投资者
这是我第一次见到塔雷克。
159
投资者
我们忘了产品市场契合度,他没有监管市场契合度。
160
投资者
那次会议之所以给我留下深刻印象的部分原因是他告诉我他正在起诉他的监管机构的故事。
161
投资者
我们喜欢支持雄心勃勃的创始人,大胆的创始人。
162
投资者
没有什么比起诉自己的监管机构更大胆、更有野心了。
163
Luana
他们多次阻止。
164
Luana
所以我们花了两年多的时间与他们进行通常的新市场流程的交流,并向他们讲述了这个市场的用例。
165
Luana
我们实际上有一个公开的意见征集期,其中200人包括非常重要的学术界人士,如经济顾问委员会的负责人。
166
Luana
所有这些人都写信说这些市场非常重要。你应该允许这些市场在这里运行,并通过监管来确保它们的安全。
167
Luana
但我们没有决定像竞争对手那样列出它。
168
Luana
我们坚持了监管第一的原则。
169
Luana
所以作为公司,如果我们相信我们对法律的理解是正确的,如果我们都认为这种制度应该存在于社会中,那么我们的唯一选择就是起诉自己的监管机构,这就是我们所做的。
170
Luana
这是一个非常艰难的决定。
171
Luana
对于公司尤其是初创企业或小型公司来说,对政府的一部分提起诉讼是非常困难的,因为他们拥有对你的一切控制权。
172
Luana
但我们还是做出了这个决定,因为我们真的相信这些市场应该存在。
173
Tarek
这是一个非常艰难的决定,因为花了我们四年的时间才得到监管,而通过起诉他们,我们实际上是在冒风险,我们基本上在说我们在真正地、正式地在法庭上抗争。
174
Tarek
有两件事对我们来说非常重要。
175
Tarek
一方面,这些市场是预测市场的圣杯。
176
Tarek
它们应该是合法的。
177
Tarek
它们应该受到监管。
178
Tarek
它们应该在美国。
179
Tarek
它们非常重要。
180
Tarek
另一方面,我们知道我们对法律的理解是正确的。
181
Tarek
最终我们赢了,实际上每一个审理过我们案件的法官都在联邦法院和上诉法院裁定我们胜诉。
182
Tarek
在两周的时间里,当我们赢得诉讼时,感觉非常棒。
183
塔雷克
第二天,政府表示他们要上诉这个决定。
184
塔雷克
我们对此非常反对。
185
塔雷克
我认为这个决定是错误的。
186
塔雷克
然后压力又回来了。
187
塔雷克
好吧,现在我们必须通过上诉法院和程序。
188
塔雷克
这能在时间上完成吗?
189
塔雷克
因为那时我们距离选举只有两个月了。
190
塔雷克
也许有可能在诉讼中获胜,但我们会输掉2024年的选举。
191
塔雷克
所以那是一个月的上诉法院听证会在州内等待上诉。
192
塔雷克
我记得当时我和塔洛克都在听法庭听证会,并且我们只在听这个法庭的录音,试图让公司继续运作和建造东西等等,在我们获胜的情况下。
193
塔雷克
但我们的想法是,这是有史以来最重要的事情。
194
塔雷克
我们无法专注于其他任何事情或睡觉、吃饭等。
195
塔雷克
但在我们获胜后,我想是在下午1点。
196
塔雷克
我们非常高兴。
197
塔雷克
就像,好吧,然后第二天我们必须启动这个市场。
198
塔雷克
然后我们将进入最紧张的时期,因为我们将在四周内从一个不太为人所知的水预测市场的小型利基网站转变为2024年选举中最重要的事情之一,以及最重要的数据来源。
199
卢安娜
我们赢了。
200
卢安娜
这些时刻很棒,因为它们是创业的一部分。
201
卢安娜
你会经历挫折和失望,但所有这些都由短暂的胜利瞬间平衡。
202
卢安娜
这些大胜使整个体验完全值得,因为你投入了这么多努力并看到了结果。
203
卢安娜
是的,我认为庆祝它们很重要。
204
卢安娜
但对于我们来说,至少我们不会庆祝太久。
205
卢安娜
我们会庆祝一段时间,然后回到工作中去,因为接下来就是下一个里程碑。
206
卢安娜
我们很幸运赢得了胜利。
207
卢安娜
我们现在必须让它发挥作用,并想办法扩大产品规模、吸引客户并让选举市场发挥作用。
208
卢安娜
我们只有一个月的时间来做这件事。
209
卢安娜
所以,我们庆祝了几个小时然后就回去工作了。
210
卢安娜
关于Kalshi的非常棘手的事情之一是,我们的故事中有很多部分与我们无法控制的外部因素紧密相关,对吧?
211
卢安娜
这包括政府、诉讼等等。
212
卢安娜
但这是第一次真正完全掌握它会有多大,以及我们是否能赢。
213
卢安娜
我们觉得已经努力了好几年,有机会能够在这些市场上发挥作用。
214
卢安娜
我们认为这是我们的一次机会。
215
卢安娜
我们不能搞砸这次机会。
216
卢安娜
我们必须交付成果。
217
卢安娜
所以我们决定,你知道的,在这个整个月里,我们的整个团队,并不只是我跟Luana。
218
卢安娜
我们经常得到不相称的赞誉,因为真正的工作基本上是团队做的。
219
卢安娜
这是工程师、产品、市场的人们。
220
卢安娜
每个人都只是在四周内暂停了生活,在周末全天候在办公室工作,完全致力于让这件事成功。
221
卢安娜
这真的很艰难,因为我们一夜之间扩大了一百倍,这对系统和团队来说都不是容易的。
222
卢安娜
但我们知道我们有一个很小的团队做到了这一点。
223
卢安娜
真是太疯狂了。
224
Luana
我们在大约2周内获得了超过200万的客户。
225
Luana
我们的交易量超过了2000亿。
226
Luana
这真是太疯狂了。
227
Luana
我们发现所有从技术角度来看都在崩溃,对吧?
228
Luana
公司成立以来,我们从未处理过如此多的存款。
229
Luana
一切都开始崩溃,但是,最终的结果数字实际上我们认为我们会增长得更多,但问题是我们的存款流和注册流程都因为涌入的人数而崩溃了,我们必须几乎要放慢速度。
230
Tarek
最困难的事情发生在当时有两个关键部分在运行金融市场。
231
Tarek
一个是交易所,然后是清算所。
232
Tarek
交易所是匹配买家和卖家的市场。
233
Tarek
清算所处理所有资金流动。
234
Tarek
比如你需要为这个交易提供多少资金作为担保,钱去哪里了,如何保持安全。
235
Tarek
当时我们有Kalshi交易所,并且使用第三方清算所。
236
Tarek
我们刚刚获得了自己清算所的批准。
237
Tarek
我们要停止使用第三方,但当时的我们还没有准备好使用自己的清算所。
238
Tarek
问题是当我们赢得诉讼后,这真的很不幸,第三方清算所决定阻止选举市场。
239
塔雷克
他们不想让我们列出它。
240
塔雷克
所以我们面临的最大挑战是在那个周末完成,我们知道只剩下4周时间了,所以我们必须快速行动,基本上将我们的业务从老清算所转移到新清算所。
241
塔雷克
通常你会在6个月的时间窗口内进行这个操作。
242
塔雷克
你会计划它,并且有很多不同的事情需要考虑。
243
塔雷克
这非常复杂。
244
塔雷克
这是一个很大的迁移。
245
塔雷克
我们必须在周末完成,否则我们就无法进行选举市场。
246
塔雷克
所以这是一种令人失望的情况,但我们尽可能地利用了它。
247
塔雷克
老实说,工程师们在这个过程中做得非常出色。
248
塔雷克
但这是这个月最困难的部分。
249
塔雷克
这确实是非常困难的。
250
塔雷克
如果你看看2024年的选举,Kalshi能够在媒体之前预测结果。
251
塔雷克
你可以在整个晚上看到实时的概率。
252
塔雷克
所以,在主流媒体宣布唐纳德·特朗普是2024年大选的胜利者之前很长一段时间,关于预测市场是在下注还是赌博的问题与金融衍生品是否在下注或赌博的问题非常相似。
253
塔雷克
这一直是历史上金融市场中发生的一个问题。
254
塔雷克
这个问题存在的原因是因为金融市场存在投机。
255
塔雷克
在某些情况下,投机看起来就像是下注。
256
塔雷克
就像你把钱投向了你不控制的东西,希望能赚更多钱。
257
塔雷克
但有关键的区别。
258
塔雷克
一个区别在于,你是否参与的是自然风险?
259
塔雷克
它存在于现实世界中。
260
塔雷克
它是具体的。
261
塔雷克
人们关心它。
262
塔雷克
相比之下,就像掷骰子一样,这是一个人为创造的东西,目的是为了下注。
263
塔雷克
这个市场结构的核心支柱是赌博会场。
264
塔雷克
在赌场或家庭中,赌场的收入等于客户损失。
265
塔雷克
业务模式中存在固有的利益冲突。
266
塔雷克
因为公司受益于他们的顾客亏损。
267
塔雷克
预测市场,就像纽约证券交易所或其他地方的传统金融市场一样,是的,基础不同,你交易的对象不同,但你参与或交易的方式是一样的。
268
塔雷克
这是一个开放的市场,是公平的,并且人们在相互交易。
269
塔雷克
所以市场是中立的。
270
塔雷克
如果客户亏损,市场不会赚更多或更少的钱。
271
塔雷克
这是一个公平透明的地方,让人们可以参与。
272
塔雷克
这就是为什么它是一个金融市场,并以一种与传统投注或赌博场所非常不同的方式组织或定位。
273
卢安娜
我不同意没有金钱就能达到相同级别的准确性。
274
卢安娜
我的背景是在学术界,所以很多研究总是在受控的环境中进行。
275
卢安娜
你正在测试一组非常小的人,并且在测试特定的事情。
276
卢安娜
但当你将这带入现实世界时,你谈论的是数百万的人。
277
卢安娜
激励真的很重要。
278
卢安娜
这就是为什么当人们说的和做的相匹配时,当他们真正用金钱支持他们的信念时,你会得到最好的预测。
279
卢安娜
因为人们最终被激励去赚钱。
280
卢安娜
你看到很多减少极化的情况,对吧?
281
卢安娜
如果你问某人他们认为谁会赢得选举,有很多研究表明,人们会说,“当然,这个人肯定赢了。”其他人很蠢。
282
卢安娜
但当你问他们,"好吧,你会投入资金吗?"
283
卢安娜
然后他们会后退一步,说,"嗯,我不太确定,因为可能通货膨胀会让很多人投票给另一方,或者可能是COVID让人们改变主意。"
284
卢安娜
所以,这会减少极化,但钱成为推动真相和信息进入市场的激励,如果你没有它你就无法做到这一点的整个点。
285
投资者
预测市场能穿透噪音。
286
投资者
它们是真正反映正在发生情况的信号。
287
投资者
如果你考虑社交媒体,那是定性的意见。
288
投资者
如果你考虑预测市场,那则是定量的信心。
289
投资者
空谈无用。
290
投资者
在预测市场上,你可以将你的钱放在嘴上。
291
卢安娜
监管意味着很多不同的事情,但我通常将其分为两大类。
292
卢安娜
一个是市场诚信,这意味着公平。
293
卢安娜
这个市场公平吗?
294
卢安娜
然后第二点是客户保护,意味着清晰和透明度。
295
卢安娜
如果我们发现人们做错了什么,就像股市一样。
296
卢安娜
我们可以罚款,或者将此事提交给政府进行刑事起诉。
297
Luana
如果有人在Kalshi上进行内幕交易,这与股市或其他地方的内幕交易是一样的。
298
Luana
所有这些不同的规则都是结构化的方式,以便您获得一个公平的市场。
299
Luana
然后客户保护部分,主要是在于确保以相同的方式对待所有的客户,并且一切都很透明。
300
Luana
因此,我们有责任公开所有交易和活动,这样每个人都可以看到,并向政府报告。
301
Luana
我们不能有任何歧视性的访问。
302
Luana
我们必须给予所有人相同的权利和义务,这是金融市场或Kalshi的非常独特之处之一,你不能例如阻止赢家然后推广输家。
303
Luana
所以如果你在你的平台上赢了,你会像一些赌博网站那样阻止他们。
304
Luana
如果有人亏钱,你基本上会想办法让他们上瘾。
305
Luana
在受监管的交易所上,你不能这样做,因为它必须是中立的。
306
Luana
关于预测市场的最大误解就是它们只围绕体育。
307
Luana
这都是关于体育的。
308
Luana
而体育只是预测市场的一个有意义的部分,10倍,但今天非体育部分每周交易量有3到4亿。
309
Luana
这相当于每年15到20亿美元。
310
Luana
虽然每个人都谈论体育并且它增长得如此之快,占据了大量交易,但如果只看非体育部分,它也在快速增长。
311
Luana
每年增长5倍。
312
Luana
这些市场涵盖了经济,比如利率走向,政治,下任总统会是谁,美联储主席会是谁,文化,谁会赢得奥斯卡奖,甚至天气,纽约下周会有多少英寸的雪。
313
Luana
但其他类别增长非常快,在接下来几年将代表大量交易的一部分。
314
Joel
所以,我叫乔尔。
315
Joel
我是全职的预测市场交易员和内容创作者,只有过去6个月,因此对此仍然非常新。
316
Joel
我交易各种市场,但我最出名的是提及市场,即关于某人在演讲中会说什么的市场,在那之中更专注于特朗普演讲。
317
Joel
作为一名会计师并密切关注公司,我喜欢阅读10K或10Q,我发现我无法在股票市场上竞争,对吧?
318
Joel
从挑选股票或类似的事情来看,我的对手会是对冲基金或其他非常有经验的投资者。
319
Joel
看到预测市场对我来说是一个巨大的吸引力,因为我意识到,在短期内它们是非常低效的,这就是为什么我感到自己能够获得优势的原因。
320
Joel
在过去的一年里交易赚了超过20万美元。
321
Joel
但自从9月底全职工作以来,我在过去的5个月左右赚了大约17万美元。
322
Joel
当我交易时,我会进行大量的研究,例如对于特朗普,我正在查看他过去给出的尽可能多的历史演讲,以试图获得他在下一次演讲中会说什么的优势。
323
Joel
我非常关注行政当局的新消息,在这些消息出来的时候。
324
Joel
这将如何影响他的下次演讲。
325
乔尔
我会观看特朗普或穆努钦鲍威尔的每一个演讲,每一句。
326
乔尔
所以我能建立起对他在一天中会谈论什么内容的直觉,并且非常关注世界各地正在发生的事情以及这些事情将如何影响他的讲话要点。
327
乔尔
我有一个数据库,用于存储我在交易时使用的历史演讲。
328
乔尔
我不需要重新观看他所有的过去演讲,但每次他进行现场演讲时,我都会一直观看。
329
乔尔
这最初是一个非常量化的事情,你正在查看历史演讲等事情,并且已经发展成更多基于直觉的领域,在涉及像特朗普这样的人时,我可以信任我的直觉,因为我看过数百个他的演讲。
330
布拉登·费因
我是布拉登·费因。
331
布拉登·费因
我是一个来自宾夕法尼亚州伯克斯县的25岁教师。
332
布拉登·费因
我在一所小学教六年级学生,并指导学校戏剧。
333
布拉登·费因
我已经从Calshi赚了15万美元。
334
布拉登·费因
我今天刚达到这个里程碑。
335
布拉登·费因
我下楼去找父母,说:"爸爸妈妈,我刚刚赚了8000美元。"
336
布拉登·费因
在此之前,我对Calshi一直很低调,因为我对它没有成功。
337
布拉登·费因
从八年级开始我就研究音乐排行榜。
338
布拉登·费因
我过度分析了它们。
339
Brandon Fein
我用手机上的便笺应用追踪了它们。
340
Brandon Fein
特拉维斯·斯科特在卖他的单曲《4x4》的CD。
341
Brandon Fein
如果你复制HTML页面源代码并查看其中的代码,你实际上可以看到库存信息。
342
Brandon Fein
我买入了非常低的风险,用8000美元的资金支付。
343
Brandon Fein
这真是太疯狂了,只需查看任何一个对公众开放的网站源代码,你就能看到它就在那里,我就通过一次点击赚了8000美元。
344
Shannon
我叫莎伦。
345
Shannon
我在Kalshi公司担任运营工作,我来自阿拉巴马州。
346
Shannon
我从2021年开始在Kalshi进行交易。
347
Shannon
我学过气象学,我的一些学校里的朋友说:"你知道你可以通过高温来交易吗?"
348
Shannon
我觉得这非常有趣。
349
Shannon
我第一次存入了50美元。
350
Shannon
从那以后,我们看看会发生什么吧。
351
Shannon
我在2004年经历了飓风伊万,在2005年经历了卡特里娜飓风,在2018年经历了迈克尔飓风。
352
Shannon
我对热带风暴、热带气旋、飓风等有丰富的经验。
353
Shannon
我认为从气候学的角度来看,利用这些天气市场就像保险一样非常重要。
354
Shannon
但是,当我确实住在墨西哥湾沿岸时,我的房屋保险飓风免赔额超过10,000美元。
355
Shannon
所以基本上,如果飓风要袭击我家,我规避风险的方式就是赌是会的。
356
Shannon
假设这是每10美分。
357
Shannon
我拿1,000美元并押注飓风会来袭。
358
Shannon
所以如果我买了10,000,我会得到10,000美元。
359
Shannon
所以我有9,000美元的回报。
360
Shannon
然后我会用这笔钱来支付房屋保险免赔额,以从我家飓风造成的损失中恢复过来。
361
Luana
嗯,我认为自上次交谈以来公司发展了很多。
362
Luana
我的意思是,消费者市场的工作方式有网络效应的方面。
363
Luana
随着时间的推移它们会复合。
364
Luana
这有点像指数增长,而指数增长的事情增长,但你直到开始达到大数才会注意到那增长,并且然后指数基本上变得非常快。
365
Luana
我认为这就是Kalshi发生的情况。
366
Luana
在过去的2年里,我认为公司已经主流化了。
367
Luana
我们的规模增长了很多。
368
Luana
现在有相当一部分美国人活跃在产品上,无论是积极交易还是获取预报信息。
369
卢安娜
他们使用它有点像新闻推送。
370
卢安娜
我认为我们现在有一个全球认可的品牌。
371
卢安娜
我们真正想要投资的一个地方是,基本上定义品牌代表什么,并向人们解释我们是谁、我们不是谁、我们要做什么以及我们的目标是什么。
372
卢安娜
我认为品牌需要做大量的工作,基本解释这个品牌意味着什么。
373
卢安娜
我们想国际化。
374
卢安娜
我们希望多样化客户群体,我们知道,人们积极使用预测市场还处于非常早期阶段。
375
卢安娜
尽管数字增长了很多,但我认为它们可以显著增长更多。
376
卢安娜
你知道,我们几乎进入互联网的每一个角落。
377
卢安娜
如果你对某个主题感兴趣或有热情或关心某事,你可以找到一个相关、参与或获取信息的市场。
378
卢安娜
这就是整个愿景。
379
卢安娜
事情就是人们觉得华尔街对他们不利。
380
卢安娜
大多数人不理解股市或期权或复杂的金融工具,但他们关注新闻、趋势,在X上,他们关心政治、文化、体育。
381
卢安娜
这是一个他们可以在对主题有热情的人群中找到一个位置的市场,这些人群有相似的热情。
382
卢安娜
然后你知道,他们就这些事情争论意见。
383
卢安娜
所以我们还有很长的路要走。
384
Luana
我们真的很想深入探讨机构使用案例。
385
Luana
当我们开始这家公司时,这就是Kalshi的想法,以及我们最初遇到这种Kalshi行为的场合是在机构中,对吧?
386
Luana
这发生在高盛、桥水、五环和西城。
387
Luana
对我们来说,这就像一个完整的循环。
388
Luana
这就是我们真正想要着陆的地方。
389
Luana
这些极其流动的市场,从零售到大型金融机构都在交易。
390
Luana
我认为如果我们非常成功,在五年内,我认为预测市场的规模将与股市相当,参与其中的用户类型与此相似,并且这是一个更加成熟得多的市场,是的,我希望Coucher能增长得更多。
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