EPISODE · 2026-05-25
· via interview.network
Can Hyperliquid Become the Everything Exchange? | Roundup
S1
Speaker 1
on interview.network
SUMMARY
这一集的Bell Curve讨论了拥挤且竞争激烈的加密空间，重点关注即将举行的机构性会议和Hyperliquid的代币权益互换等重要发展。嘉宾们还探讨了行业内的分歧趋势，从挣扎的传统业务到蓬勃发展的预测市场和基础设施项目。
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⚠ The Chinese audio is an AI-generated dub (speech synthesis / voice conversion), not a real recording and may contain errors. Based on the original English interview; all rights remain with the original creator.
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所以所有的交易都在进行，每个人都在追求这个想法，这是一个非常拥挤、资金充足的空间，有许多有能力的团队在追求这一愿景。而且它就是很拥挤。I
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认为Hyperliquid团队非常出色，但竞争异常激烈。本集由Canton赞助，Canton是为机构金融打造的唯一开源无许可区块链。我们将会听到更多
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从 Canton 后面的访谈中。
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Blockworks Digital Asset Summit 在3月24日至26日再次回到纽约。
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我们将聚集来自顶级资产管理公司、金融机构、DeFi协议、加密货币公司和政策制定者的顶尖演讲嘉宾。想想BlackRock、Coinbase、Robinhood，
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更多。请在购票时点击今天节目备注中的链接，并在结账时使用代码Bell 200享受200元折扣。我们再见。大家好，在正式开始之前，先快速说明一下
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今天的这一集。Bell Curve 中所提及的内容不构成购买或出售证券或代币的建议。本播客仅用于信息参考目的，节目中任何人的观点仅代表其个人观点
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仅为我们个人意见，并非财务建议。我们的嘉宾和我可能持有讨论中的公司、基金或项目的仓位。
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好的，各位。
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欢迎回到《Bell Curve》的另一集。有Miles和Zaven。Miles，你好吗？
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很好。一周倒计时。
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>> 嗯。
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一周倒计时，宝贝，即将迎来史上最具机构性的会议。我们确实可以说，这是我们的一次有趣的首次体验。我们迎来了我们的第一位，或者说两位银行CEO。
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嗯，我可以告诉你这些他们并不是真正的销售周期，因为我们并没有在卖东西，但有时候这些对话，你知道的，会变得非常、非常漫长和复杂。
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第一次我们看到银行说，我知道DAS，我希望我们的CEO能在DAS发言，这真是太棒了。真酷。真酷。
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>> 我可以插播一些东西，可能会让你开心一点，呃迈克。请这样做。
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>> 我在传统金融行业的一个老乡其实联系我说，我这次要去数字资产峰会，你知道的，你也会去吧？而且这是第一次
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他的传统金融公司在南澳大利亚正在扩展到数字资产，并且甚至延伸到了纽约参加那个会议。所以你在全世界都引起了很大的轰动，伙计。 wow。
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wow. 好极了。我们很高兴看到这一点。谢谢你的支持，这actually brought a big smile to my face. 而且对于Bell Curve的听众来说，如果你像我一样是个拖延者
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你坐在那里等着看票，我们啊这次有个大人物，我们这周有一个海员过来。还有BNY Mellon的CEO。
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嗯我们已经满员了啊像这样消防marshal代码规定了人数我们现在敲门了。所以我们实际上会最大限度利用空间。所以你现在听到这个，我们就
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gonna 开始做基本上的价格上涨，直到但是你可能一直到周一、周二都可以买，然后就会封顶。所以好你知道吗？真的真的很疯狂
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因为嗯，我知道我之前确实接触了一些基础设施方面的staking提供商，重新回到了Bell Curve的一些根源上。
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嗯叫它像L2这样的框架，支持基础设施，帮助企业链上构建。而且它确实一直在持续发展，在
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我有见过的空间。我们确实处于熊市，但如果你在预测市场和稳定币上，甚至一些相当传统
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基础设施人员在银行和金融服务方面看到了很多进展。但他们的传统业务确实也如此，你知道的,
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真的在很多情况下挣扎，但确实，这是一个非常有趣的时代。当我们去年启动DAS时，我说我从未见过它如此分歧，但在过去一年里，差距甚至更大了。
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而且已经到了这种地步，我认为无论好坏都像那个老的那样。那天我和我们的一位投资者交谈，他说你知道，就像以前的Lambo那样
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文化我认为在加密货币领域正在消亡。而且你知道，80%的这些币都已经跌得一塌糊涂，再也回不来了。我刚才还在发推特呢。
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所以Larry Fink在谈论将所有资产代币化，我完全同意这会发生，但这并不意味着任何单一的加密货币都会因此上涨。
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嗯，所以确实是一个非常有趣的时代，行业正在发生很大的变化，机构部分表现得特别好。但是我不知道我有没有
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比那复杂得多的想法，但确实，机构会议毫无疑问会是最高的、最好的情绪。
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那边的人士都很兴奋。人们真的很兴奋。我知道Miles你有富达的深厚背景，但他们真的都在努力构建很多
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stuff. 嗯，没错，没有代币。
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嗯，你们看过Across没？
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嗯，我认为这是我迄今为止看到的第一个这类想法，他们允许我们来讨论Hyperliquid。我应该在这之前就提到这一点。
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Hyperliquid多头空头期。我们还没有谈论过这个话题，但在我们继续之前，我很好奇，你们有没有看到Across？这是一个代币股权互换，他们允许
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让代币持有者兑换成为股权持有者。要参与此计划，您必须是美国认证投资者。或者您可以以某个特定的汇率退出，实际上你就可以
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兑换成现金，当时大概有25%的溢价。现在我不清楚，今天涨了差不多100%。
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嗯，现在其实稍微有点折扣，不过 yeah，好奇你们对此的看法。像我一直在思考一些关于代币持有者权利的事情。这真的
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有趣，我之前没见过这样的东西。这挺酷的。
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超级有趣。嗯 >> [清了清嗓子] >> 而且他们在熊市推出了一种代币。
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所以这是2021年FTX事件之后。
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嗯然后这个产品一直都很棒。它总是能带来收入。所以这就像一个好的代币一样，符合收入基本面，你知道的,
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时代。
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嗯，我记得它们刚推出的时候，Wormhole 和 LayerZero 的TVL非常高，但流动性很低。
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嗯，像 Across 是在熊市的时候推出的，所以价格比较低。我记得团队当时感觉好像有点低估了他们的价值。嗯，他们
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基本面一直在稳步上升。他们吸引了更多的高质量流动资金投资者。比如我确信Paradigm之前做了一轮流动性融资。
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做。是的。是的，他们并没有真的因为DAO的事情而迷失方向，所以那不是问题。只是像一种非常严肃的反思，你知道的，以前
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会溢价高于代币价格，但现在可能有折扣低于代币价格，因为这减少了灵活性。比如如果他们有可能会被收购的话，这种操作就变得非常复杂或
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非 starters 和你有一个代币，所以嗯，我想我会对看到更多这类的东西感兴趣，但这确实是有很高信号的。我认为这很棒。我很好奇帕拉迪姆是否有发言权
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在这个方面。我也记不清他们买入的估值是多少了，但确实很有趣，因为我觉得这正是
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真的很有意思的举措。这是一种对待代币持有者的办法。你知道的同时你也能看到Ripple进行回购其私有股权，而这部分资金是通过出售代币筹集的。
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mean, 那是什么？
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它不是通过出售代币来明确资助的。他们并没有在同一时间宣布，但这对他们来说是一个非常重要的收入来源部分。
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有趣的是，我认为会对这些关系进行更多的审查，尤其是在代币和代币之间的关系上，或者选择一种吧
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对吧？嗯，要么就是明显更好选择一个。
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显然最好选择一个。而且，这是战略性的决定。
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那不只是像什么将会发生，你知道的，或者现在流行什么。这更多的是关于项目的长期规划以及保持选项的开放性。
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一个退出，你知道，如果被收购可能是最有可能的退出。
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你知道你知道的吧？不过这个挑战在于，我意思是说，Stani这周写了一篇文章。
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我不确定你们是否看到了那条消息，他批评说，DAO 的第一次实现可能并不完全正确。他知道，我们想要保留 DAO 中最好的部分。
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但你知道，我猜这里还有一层未说出口的意思是，当时很多投资者和项目方只是为了尽快把代币发出去。现在
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认为你看到的情况是因为市场上代币供应过剩，投资者需要看到增长势头，所以你会遇到所有负面因素。确实存在这样的市场环境。
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认为代币项目因为市场的要求而越来越晚才推出代币。
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这倒也不是因为有什么监管强制要求这样做。从创业者的角度来看，这是很合乎情理的。所以虽然有很多项目已经推出了
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在他们还没有足够的牵引力来支持其代币的正面估值之前，所以他们会想，“现在该怎么办？”你也在不同成熟阶段看到了这种情况。
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Morpheus 很早就有一个很酷的举措，他们只有代币而没有任何股权结构。他们在早期就做了这件事。你知道，Ave 是
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在这里。我不记得他具体说了什么，但希望不是这样就好，对于我们来说拥有一个代币完全没有道理。缺点远大于优点。
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实际上他们说的是，"嘿，我知道我们推出了这个代币，但我觉得我应该说一下，我们在参考股权，这里是一个股权项目。也就是说，你开始看到各种不同的
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大家都是从同一个起点开始的，就是要发行一个代币并把它推出去，并且要尽早进入市场。但现在市场上很多情况下都在拒绝这种做法,
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持有的股权，完全是一个理性的事情。
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yeah，也许也值得提到的是现在许多团队在代币方面。我认为你们知道的，他们还是会想在某个阶段推出代币，但正如你们可能知道的
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已经在各种中心化交易所上市代币就需要花很多钱，你知道的，有时需要一百万以上。而你如果是种子前团队，手头只有少量
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有一万零二十五万用于交易所上市，嗯，这就像你快要跑不动了。在推出代币时可能会比较困难。
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他们只好拿着那部分股权。
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而且最近我也看到了另一种情况，一个团队发行了一种代币，但现在他们开始涉足企业领域，并且现在想要拆分股权。所以我认为目前
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仍然不清楚团队是会选择股权路径还是代币路径。未来两者共存的可能性很大。如果加密市场复苏，我认为团队还是会喜欢早期的流动性代币。我只是认为在
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熊市你看到的代币发行量要少得多，因为A、显然缺乏牵引力，交易所和投资者的兴趣和炒作也较少。因此，这些团队手头的钱就少了，因此，
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他们没有足够的资金来覆盖交易所的成本。但这也可能反过来发生。
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成熟的团队如Morpheus等，已经有代币上线的，将所有东西整合到一个实体中要容易得多。而我认为对于初创团队来说虽然仍然极具挑战性，但也很艰难
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如果你选择代币路径还是股权路径。所以这在熊市和牛市之间摇摆会很有趣。当然，如果你选择股权，你总是有
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有稍晚些时候推出代币的选项。把代币放回去可是难上加难，但这就是Across现在正在做的事情。所以我非常好奇它会如何发展。
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我的热切预测大概是Stripe会收购他们，然后这个Across代币就会变成Stripe的股权，我不知道那会怎么运作。
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但他们确实说过，这其实就是战略转型的一部分，主要是为了使Stripe稳定币的流动性碎片化以及由此带来的一系列问题，对吧？我们有
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一个alpha-字母汤般的稳定币世界。你认为Stripe会在这里收购Bridge吗？
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嗯 想到他们希望支持一个有很多很多稳定币的世界，特别是在Tempo本身上有多种多样的稳定币。嗯 我认为这并不是微不足道的
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像是需要到位的拼图，比如说它总是看起来像USD给用户，但当你提现时，就会从白标的形式转换成其他的货币形式
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平台稳定币到，你知道，品牌化Hyperliquid公共稳定币然后再转换回另一个。这就像几年前的原始Bridge理念。不过我可能完全错了。我可能
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这里的占卜可做错了。
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但这挺有趣的，因为我很久以前就持有这些Across代币了。
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它们上涨了。然后又全部跌了下来，也许这场游戏只是为了获得一些Stripe。
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在我们继续这个环节之前，这里是我们的赞助商Canton的一段快速介绍，它是唯一一个为机构金融设计的公共无许可区块链。
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传统金融并不是为24/7市场设计的。去中心化金融并不是为受监管机构设计的。但Canton是金融力量与区块链承诺交汇的地方。这是唯一一个公共区块链
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机构级隐私 真正的可组合性 实际资产 真实市场。
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为什么再造金融体系，当Canton [音乐] 已经让它按应有的方式运作了？
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Canton 金融之都。
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嗯 好的 我们开始这一集就是来谈谈Hyperliquid的。这是一期多空讨论Hyperliquid的节目。这其实是由一些统计数据启发而来的 我一会会提到一些数据
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在这不过你知道嘛 实际上整个世界都关注着美以和伊朗之间的这场冲突 特别是油价
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瞄准这里。嗯，是时候让所有人切换到CT时区，擦亮他们实实在在的 geopolitical 冲突或战争方面的专长了。但这真正有趣的是
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Hyperliquid CL USD C um 油合约的成功。 uh 这个合约有点沉闷，像1月9日推出的原油期货合约。um 在HIP 3 下
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知道，像是在HIP 3下他们推出的构建者代码升级，效果还可以，但最近真的爆炸了。所以这些实际数据真的很惊人。
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前几周它还只是一个利基产品。
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呃它每天的交易量大约是2100万美元。而在其推出后的几周内，累计成交量约为4亿美元左右。但之后
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但在伊朗局势爆发后，它完全进入了疯狂上涨的状态，在两天的时间里，日交易费用超过了50亿美元。实际上
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超过了以太坊的衍生品市场。也就是说，如果你看看在芝加哥商品交易所交易的石油合约，在其峰值时，大约占芝商所总量的1到2%。
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uh 峰值交易日和平时相比可能只有2%到5%。这真是疯狂。这绝对是疯了。而且这也是让大家开始谈论Hyperliquid的一个很大原因，因为
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交易在周末进行是因为美国和以色列在周五晚上美国时间的早上开始了他们的行动。所以原油价格在周末飙升至111美元左右。
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回落了。而Hyperliquid，作为一个全天候的交易平台，捕获了大量的交易量。这确实让很多人感到兴奋，因为这是
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第一个明确表明这些交易所的全天候性质是甚至更多传统交易者的重要价值主张的迹象。就像Hyperliquid被彭博社引用过
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彭博社的分析师们都很疑惑，"这是什么东西Hyperliquid？" 然后我觉得这东西还挺有趣的。嗯，有点疯狂。但在我跟你们讲Hyperliquid具体是什么之前
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我们只是进行一场有趣的辩论集锦，讨论一下多头和空头的观点。嗯，我们可以回到过去看看，至少对我来说，关于Hyperliquid的一件事
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我刚看到很多永续交易dex在熊市期间涨得特别厉害，可能历史模式匹配了一下，也许这里有个类比，就像Hyperliquid和Google之间的关系一样。
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似乎Hyperliquid刚刚在这个类别中完全获胜了，但它并不是第一个、第二个或第五个。它更像是第十五个，对吧？也就是说你可以列出比如Gains，你知道的，GMX, dYdX,
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Vertex，所有这些交易所，包括曾经有很多炒作的永续去中心化交易所。我想知道如果我们来回顾一下这些教训，会是怎样的？
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Hyperliquid做得很好。你们认为他们比同行更成功的原因是什么？嗯，我很乐意先说。所以我认为所有
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我们在这次播客中，大概对Hyperliquid有所了解，可能不像典型的交易者那样深入。
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但当然，就连迈尔斯和我过去也与像dYdX这样的团队密切合作过，你们知道，它当时并且现在仍然瞄准了一个非常类似的市场。然而结果是
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完全不同。所以我认为值得讨论一下，特别是曾经处于这个类别领先地位的dYdX，还有现在领先的Hyperliquid以及
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为什么Hyperliquid是现阶段的赢家。我认为如果我回顾一下他们的成功，Hyperliquid的成功更像是在多个不同领域的时机把握游戏，包括监管方面，
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社交、技术、法律、经济，就像一切事物一样。我想先从监管开始。迈克，你最近发过一条推特，可能到时候你会调出来
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围绕为什么uh Hyperliquid如此成功。其中一个原因可能是Alex Pack在Hack VC中提到的，因为他们将市场制作商内部化了，并与之
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产品发展到一个点，他们已经在供应方实现了非常好的流动性，这显然为需求交易方提供了一个更好的使用体验。
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然而这次的时间点非常独特，与像dYdX这样的东西相比。当时我在Chorus One工作的时候。不过我可以先提一下那个问题吗？因为我我知道Miles马上就会提到
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在这里，FTX 留下的窟窿。比如，你知道的，HLP 存款库实际上是他们内部化了自己的市场做市商，以提供更紧密的流动性
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spread. 这里有一个类比，这就像Alameda基本上是FTX的，我认为这是一个非常有趣的观点，在那段时间有一种想法是
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FTX，你知道的，管理风险做得极其出色，他们拥有一些极其复杂的算法，就像是，“原来背后只是一个对冲基金在运作。”
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internalizing所有这些。"而一旦出现了一次巨大的，你知道的，就像三次标准差的价格变动，他们所持有的像Luna这样的大资产上，他们就直接
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抽过。嗯，也许这个改进版本是，我想如果杰夫在看那个的话，可能会想，“他们确实把执行搞砸了，但实际上他们并不是没有好想法
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这里。”而且有一个非常相似的地方，很有趣的是看看人们是否还记得这个HLP金库，um，jelly jelly。
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而且我认为这里有两个不同之处，你知道，HLP 和 Alameda 的设置方式不一样，一个是他们并没有做任何疯狂的事情。
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第二，他们有很多人在那里质押并明知有风险，而不是SBF从FTX交易所转移客户存款。我不希望
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比较它们，但你知道有时候你会看到一个真的很糟糕的版本，然后会想，“哦，你真的把执行搞砸了，但你还是有那么点东西。”我想Jeff可能也是这样
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看看那套配置，其实还可以，嗯。
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>> 我觉得是，是与不是。显然有一些相似的产品。它们都是交易所，交易衍生品等等。显然FTX完全是中心化的，因此
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团队本身存在巨大的治理风险。显然，SBF 如我们所见，并没有认真对待这一点，现在已经被关押。而 Hyperliquid 则有一个非常有趣的
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ethos，我认为这也值得讨论一下关于去中心化与分布式。而在我看来，这在技术上是有关时间的问题。所以在Hyperliquid之前
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区块链空间里没有人清楚市场会接受一个团队推出四五个节点，很多人都是由内部团队构建的
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产品本身。然后将其推向市场，获得大量采用、关注和对产品的市场需求。所以回到dYdX，dYdX曾有几个版本他们的
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产品和其中可能存在每个版本中的错误。你知道，在版本三中，我们之前在播客中提到过一个错误，就是dYdX V3出了问题
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以代币形式还是股权价值分配，我认为这使得很多dYdX的代币持有者感到不满。同时，dYdX获得了大量的VC融资，而这些风投公司
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像不顾一切地把这些代币倾倒在市场里，即使在Hyperliquid出现之前采用率实际上是在上升的期间dydx的价格也在不断下跌。我想
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这真的对dYdX的长期发展造成了伤害。
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最终 dYdX V4 发布了，他们试图弥补没有真正将价值回馈给代币持有者的错误，但当时 Hyperliquid 刚刚在早期阶段推出
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开始，建立流动性，让内部做市系统运作良好，还有订单匹配等等。我认为到dYdX运作起来的时候
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出来后，Hyperliquid 在加密货币领域捕捉到了一个非常反VC的时机点。你可以想象，像dYdX这样的产品受到了很多人的欢迎。人们确实购买了dYdX的产品。
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人们买进了这个愿景。人们认为你们可以与币安竞争。
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然后原来这些投资者其实是被VC们给坑了，那些VC赚了一大笔钱，尽管产品很棒，他们却什么都没得到。于是就有了
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很多负面情绪认为这种情况会发生，但这超出了dYdX的范围。这是整个领域的状况。
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Hyperliquid 出来推出了一款很棒的产品，建立了一个很棒的社区，有很多 DeFi 原生用户，很多人对 dYdX 那样的历史感到厌倦，然后推出了这款产品
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并且进入了一个半牛市的状态，如果你这么想的话。所以估值本来就已经相当高了。然后又空投给了很多他们的活跃用户。你可以想象社会上是如何
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这在当时是一个巨大的成就，几乎可以说是加密领域中最伟大的社会成就之一。而且我也认为，在加密领域，它可以成为一个非常非常具有社会性的游戏。所以，
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虽然Hyperliquid赚取了大量收入，甚至在去年的收入超过了以太坊，这是一个令人惊叹的成就，但他们也有一个令人惊叹的故事线
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因为很多人都对Hyperliquid的成功抱有很高的期望。
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所以你现在看到像Lyra这样的团队，它是Hyperliquid的新竞争对手，试图出来竞争，但几乎在加密领域的社交方面没有足够多的人关心Lyra。你知道，他们可以
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获取两三个基金，但他们也会像dYdX一样面临同样的问题，他们会把风险全部转嫁给所有人。我不知道Lyra有没有手续费，Hyperliquid显然有
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费用，并且他们在回购代币。
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所以我觉得Hyperliquid比其他任何永续合约交易所都更有对齐性，而且在未来也会如此。所以我印象中
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Hyperliquid 实际上是会长期存在的，我们肯定会谈到为什么。我认为它会长期存在，并且我认为像监管、技术等方面的一切顺风都会让它更稳固。
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实际上对他们有利。我认为他们将随着时间的推移建立更大的护城河。所以，如果这是一个多头与空头的讨论，我肯定站在多头阵营，就像我对Hyperliquid的看法一样
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三四个个月前我们刚开始这个Bell Curve圆桌讨论的时候。但看到他们把所有事情都把握得如此精准的时机，真是令人着迷。而且他们甚至还推出了交易所，如果你
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想想看，就像特朗普刚当选的时候。你知道，他们马上就决定把交易所搬回国内。最后我要说的是，在这里我与一些主要的
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当dYdX V4 出现时，高频交易公司和做市商无法在监管前为dYdX V4 做市，这真的极大地损害了dYdX V4 的流动性，因此该产品本身也因此受到了影响
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分崩离析。Hyperliquid在时间点的选择上是这样的，“好吧，先在国外做，等监管更宽松了就在国内上线。”显然你已经看到了他们的成功。所以,
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只是想想他们在时机方面做对了那么多事情，我认为你永远不可能再次达到那种水平的，你知道的，各种因素完美契合，一切恰到好处。
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交易平台。
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嗯。或许我们可以再详细探讨一下时间点方面的问题，也许可以更具体一些。比如像 dYdX 就是一个时间点不对的例子。那不是
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他们唯一的问题。但是他们的假设是，dYdX V3 单一sequencer roll-up 无法为代币持有者返回价值，因为它是一个中心化的sequencer，对吧？
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而这完全不是那样。如果他们只是那样做，等到下一届政府，我认为他们会完全没事的。就像V3其他
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问题，但那是你知道的， yeah。
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就像我，我不认为任何人会因为sequencer是中心化的而停止使用V3。比如现在看看base。对吧？所以这就是最初的动因
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比如dYdX转向应用链，就像StarkWare所说，我们谈论的是最早期的零知识-rollup之一
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大量的自定义零知识电路，只有StarkWare团队才能真正实现和升级。所以他们本来就需要搬迁，但可以只是运行一个集中化的
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Cosmos链和这一切本来至少会更加有竞争力。嗯，但总之，我会说，所以好啊，为什么Hyperliquid没有获胜？
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我认为更像是组织结构和运营模式。他们就是不喜欢让事情离开组织。他们不会将核心功能的开发外包给其他人。这使得
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你能快速行动并且彼此信任。他们拥有相应的专业知识。他们选择了正确的功能来关注。比如无许可的挂牌，没有其他的，你知道的，永续合约板架已经被
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直到那时，他们才能实际上破解那件事。
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嗯，然后我会说像取消交易时的减速带。这些都是你在TXs of the world中才能得到的东西，对吧？然后是它们周围的竞争格局
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和类似的项目也都崩盘了。
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交易失败了。你知道，他们可以从币安那里抽走一些流动性，如果那对币安来说是有吸引力的，尤其是在有可能获得空投的情况下。
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而dYdX不幸地将所有重点都放在了错误的地方，并且时机不对，导致负面情绪丛生。
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这就引出了最后一个部分，也就是品牌。我认为这关乎归属感，当我们谈论Hyperliquid时，没有人会不喜欢Hyperliquid
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空间，对吧？就像它是我们能做得很好的一切的代言人，对吧？所以，是的，有很多东西，但到目前为止，故事很清楚。
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向前看的话，就不太清楚了，他们会不会再迈出那一步。
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我，呃，我想提到我们在播客中之前讨论过的一个话题就是关于分发。有趣的是，迈克，我完全同意你关于Hyperliquid的观点
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现在开始在主流媒体上出现，比如彭博社等新闻平台。所以Hyperliquid现在已经超越了加密领域，并且出现在了彭博社上，这表明
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类似于Polymarket和Kalshi，他们可以在加密领域之外获得实际的关注。怎么做？
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因为人们在加密领域之外交易宏观经济事件。现在你看到的是一种模式，依我看来，是从宏观经济角度进行交易的事件，例如,
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预测市场，也许是在Hyperliquid上的石油市场，成功进入了主流媒体。这就是另一种形式的分销渠道，我认为就目前而言，这就像一个真正的护城河
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像任何加密项目要想获得主流媒体的关注都很难。而你们能够在这些与宏观经济新闻相关的市场中进行交易，
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例如，我认为这仍然是一个非常非常被低估的分配方法。嗯，所以是的，我要向Hyperliquid致敬，他们开启了这些市场。此外，在开始时值得一提的是，据我所知
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了解在前30大市场中，只有七个是加密货币市场，其余23个是非加密货币的股票市场或其他任何类型的市场，比如石油、商品等。所以
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认为Hyperliquid已经在为加密市场的未来增长阶段做准备，意识到加密市场是有限的，并且他们是领先的先行者，正在开创未来的模式。
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从加密原住民，玩我们刚才提到的那个社交游戏，再到超越那个社交游戏，去玩那种更纯粹的宏观游戏
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甚至更广泛的受众，包括加密领域之外的大额交易者。所以是的，他们目前的分布非常有趣。
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你知道吗？
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嗯，也就是说这可能是一个有点争议的观点，不过我不是以消极的方式这么说，但在很多情况下，我认为Hyperliquid进入
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Hyperliquid在我看来是FTX本可以成为的最好版本，从很多方面来说都是如此，而且对我来说，在建筑之外，关系就显得格外重要，对吧？像
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一些核心的基础设施方面，我认为SBF和Jeff可能从一种相当相似的角度来架构这些事物。
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Serum，人们往往会忘记，SBF 对它非常兴奋，并且立刻看到了像高吞吐量区块链这样的潜力。
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嗯他也提到过，你知道的，我们谈到了HLP和Alameda之间的相似之处，但也有一个品牌方面的问题。我认为FTX之所以有很强的品牌影响力并且人们
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根本记不起来了，因为被玷污得太厉害了。
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嗯，但你知道他们做得真的很好的是什么？
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他们对产品有着非常敏锐的感知。
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嗯交易者很喜欢FTX，那里有很多真正的产品创新，比如你知道的，在代币发行前就会有预上市市场的交易会在FTX进行。
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他们有那种二元预测市场，类似于同时预期特朗普市场的走势，还有像memecoin这样的 meme硬币，当时有很多
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产品创新，并且他们能够迅速进入新的资产和市场，就像Hyperliquid所做的那样。这种品牌感觉就像是在以同样的方式运作。
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交易者交易平台。即使你看看Hyperliquid的最大支持者，他们也都是交易者，对吧？
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嗯，我知道你们VC们没有拿到配额，所以他们不会成为传教士，但就像那个喜欢Hyperliquid的Flood guy一样吧？在很多方面我
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我认为精神上的先驱有负面的含义。大概我会这样来表述：我觉得Hyperliquid是FTX曾经有可能成为的最佳版本。
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也反映了他们识别出最具价值的客户类型之一的世界观。
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因为我说错了，请纠正我，我认为他们只有大约50,000名活跃的日交易者。就像Gemini总共有600,000名交易者一样，看起来
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通常有五千左右活跃交易者。
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那就是说，如果他们的年度运行率收入是一亿美元一年或者比如，我想大概是八亿五千万美元一年。
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这意味着每个用户每年在平台上花费16 grand。是的，你们还记得关于这些连接的另一些辩论吗？
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在OpenSea和shoot之间发生，在我脑海中空白了一下，on-chain Blur？Blur，谢谢。好的，这里有一个与Blur有关的连接，人们过去曾就此辩论过
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嗯你知道的，Blur 在这个由少数鲸鱼级的专业NFT交易者主导的市场上击败了OpenSea。FTX 也有类似的情况，这里有一个需要讨论的问题。感觉就像
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那就是FTX或Hyperliquid真正占据的市场，在我们探讨多头与空头的情况时，我认为Hyperliquid的成功很大程度上取决于其能否扩展客户群体
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因为当你看的时候，我认为你甚至需要考虑交易所的价值方式。我记得在FTX还很大的时候和一个投资者讨论过这个话题，将它与
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转移到Bybit，当时Bybit的收入和交易量都类似，但问题是Bybit几乎完全依赖零售流量，这从流量角度来看更有价值
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比专业的交易者更接近专家的观点。所以我认为，当我们开始讨论牛市和熊市的情况时，Hyperliquid似乎有这个计划，但成功的关键部分是
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取决于他们能否上线零售交易者或更多机构交易者中的一个组合，因为我认为加密鲸鱼活跃交易者的细分市场是一个很好的方式
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天使轮融资，但似乎许多在那个细分市场占主导地位的交易所都遇到了天花板。这也是我对Kraken的一种解读。就像Kraken给人的感觉是他们
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进入美国市场。他们获得了那个银行牌照，这是一个巨大的胜利。他们要引入代币化股票。
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但他们在品牌层面还没有真正明确地确定他们的受众是谁，除了那些人之外。这似乎是一个有限的市场。我不知道，如果我是他们
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他们，我会希望他们在那些他们已经赢过的真正高价值的交易类型上加倍投入，比如预测市场这类，对吧？尤其是当涉及到预测市场时
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今天考虑一下长尾效应，想想小额交易者。
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嗯，我认为他们可能是像Kalshi或Polymarket这样的高级用户其实相当被忽视了，你知道的，如果他们是试图在这些平台上进行交易
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更广泛的范围。
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嗯 然后像是结合掉期和预测市场之类的策略 用于比如说 油价对冲 就非常有趣。
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嗯 但我不知道，Z 如果你跟Hyperliquid生态系统的更多团队交流过，你觉得他们是不是更专注于那种你知道的，非常集中的
232
高价值的复杂用户，或者他们试图扩大用户群体，让用户逐渐成长为这样的用户。
233
我认为是两者兼而有之。我与一些团队交流过，对我来说，Hyperliquid正在努力成为那种像Robinhood一样的平台，并且他们确实想要接触那些零售交易者
234
这也是我们所说的巨大市场。同时，你也会遇到一些团队显然试图构建自己的HLP3市场，并且想从中捕获一些费用和价值
235
从前端捕获数据并在他们试图开拓的市场之上构建一个应用程序。另一点我们还没有提到，但我认为这也是Hyperliquid的一个很好的经济工具，这就是为什么
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他们现在如此成功的一个原因是平台上的交易市场实际上为人们提供了新的交易机会，但要打开这个市场你需要投入大量的‘炒作’资金进行staking
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要筹集那样的资本，我现在记不清具体数字了。也许Miles或Mike会知道，但数额是数百万美元左右，用来开设一个50万美元的项目
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炒作。500,000炒作。是的，这实际上是以百万美元来打开任何市场，并且你需要这笔资本才能起步，这确实让你有了切身利益
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要更深入地参与Hyperliquid。除了空投之外，还有更多的利益绑定，比如开拓市场。是的，和Hyperliquid交流过的许多团队实际上只是想
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构建类似消费者应用，并成为那个一站式交易应用，使用不同的HLP3市场，采用新颖的分发策略，接触这些用户和我
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我认为这是一个非常有趣的时间点，我们还没有太多地讨论过，但现在很多与我交谈的Hyperliquid团队实际上非常关注HLP4，这更多是关于如何
242
市场已经结算，不同的结果等等。这是Hyperliquid的下一步进化，在这个阶段我认为Hyperliquid实际上可以开始蚕食一些Polymarket的份额
243
Kalshi的市场份额。最终，我认为Polymarket、Kalshi和Hyperliquid在非常相似的市场中竞争。我认为，你知道，在短期和长期预测市场的交易方面
244
这都会看起来非常相似。也就是说，你已经看到PolyMarket那边开始推出更短的预测市场，比如比特币价格的15分钟市场。
245
也许将来他们会增加期货交易，就像他们可能会做的那样。我认为迈克之前说的，大家都在努力成为全能应用。确实，Hyperliquid 做得很好
246
放置在这里。如果你想想谁使用预测市场，你知道很多宏观交易员等。如果你可以同时使用预测市场和永续合约来对冲并创造新的工具
247
以各种方式而言，我认为这可能是Hyperliquid长期获胜的一个非常看涨的理由。
248
嗯，所以确实是一个非常有趣的时代。也值得一提的是，正如你们多次提到的那样，Hyperliquid相当中心化
249
自上而下，不仅仅是在区块链本身上集中化。
250
嗯，我认为他们在决定哪些团队获胜方面有很大的话语权。这有点像Solana，如果你这么想的话，因为Solana也比以太坊稍微集中一些。所以我有
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提到一些很好的稳定币产品，比如在Hyperliquid上，但他们知道USDH是主导的稳定币，祝你好运吧
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竞争之后。所以这确实创造了一个市场和生态系统，从底部构建起来成为主要成果作为初创企业要难得多。因此我对Hyperliquid作为一个资产更加看好
253
和我一起在Hyperliquid这样的链上开发应用和团队。说到这个，有一些非常出色的团队。我也想特别表扬一下他们。
254
任何时候你和Hyperliquid团队讨论他们在区块链上开发的应用，他们都非常专注于产品和商业模式以及如何产生收入。实际上
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看到其他任何生态系统中都没有这种情况，这让我对它非常看好。虽然进入门槛更高，因为需要自上而下的权威才能做到这一点。
256
同时他们意识到，要创建一个伟大的应用程序，并且真正取得成功，你需要实际上有一个链上的业务问题。他们自己也有这样的认识，比如Hyperliquid本身就有
257
就像他们想产生收益，他们想回购代币，他们想把价值回馈给代币持有者。所以我认为这是一个非常出色的生态系统，我们
258
还没谈及它的牛市论点，实际上说实话，为了准备这次节目，我一直在研究Hyperliquid，我一直很钦佩它，并且经常与该领域的建设者交流
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生态系统，但我认为即使存在大量交易者热钱和社交上的巨大影响，它实际上仍然值得一看。我认为它实际上是逆周期的
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反正因为波动性越大，宏观上的不确定性越多，Hyperliquid反而做得越好。
261
所以这也是加密领域非常非常独特的东西，我们以前从未见过。所以是的，期待接下来讨论多头和空头的观点。
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加密领域的每个人都在谈论透明度，但任何严肃的业务会将其工资单公之于众让全世界看到，或者将合同交给竞争对手吗？那不是功能，那是
263
一个bug，这也是为什么大多数金融机构无法在今天的公共链上运作。Canton Network 不同。它是唯一一个以隐私为核心构建的公共无许可一层区块链，共享
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仅按需提供数据。
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[音乐] 这就是为什么高盛、纳斯达克和布罗德里奇已经开始在该网络上构建。只有坎顿能够在保持隐私和控制权的同时，提供公共区块链的网络效应
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需求。更多关于Canton的信息，请点击今天节目备注中的链接。
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好，我们开始吧。让我们来看看这个看多的论点，我的第一个观点其实是我个人认为的一个很大的看多理由
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我认为Hyperliquid受益的是一方面它不仅仅是一个交易平台，而且我认为Hyperliquid获得了一种类似于L1级别的估值。
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其他任何事情。嗯，我很好奇从我的角度来看，Hyperliquid的一个牛市案例是，你知道它使过渡从永续合约平台向更加类似于
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一个真正的平台。而说到你的观点Dave，我认为Blockworks确实是一个很好的例子，我们与Hyperliquid合作，他们是一支优秀的团队，在Hyperliquid上构建
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思考。嗯，我认为你已经开始看到一个真正的生态系统形成的开端，但就像你可以分解Coinbase的收益一样
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他们可以享受交易费用的大幅折扣，但它们将所有服务打包在一起
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订阅服务，有点像他们的区块链奖励，类似于他们的staking份额USDC，或者Coinbase One这样的订阅服务。所以我感觉如果这部分
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Hyperliquid的牛市案例在于，如果你能够增长一些更稳定、不太周期性的、更具重复性的平台收入。这对我来说将是很大的牛市案例。
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我有一个列表 >> [笑声] >> 用于支持我对Hyperliquid的多头案例。嗯，所以只是简要地说一下。所以是的，如之前提到的，现在你知道的主要交易对
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实际上并不仅仅局限于加密货币对本身，还包括商品和股票等。对我来说，它们正在实时扩大市场总规模，这真的非常令人兴奋。目前他们已经有309个交易对。
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可能会有点偏差，但大致是这样。他们现在有很多活跃交易的交易对，如果大多数这些交易对不在加密货币领域，我认为这非常
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令人兴奋的是，在这种情况下，我认为他们实际上能够与CME或ICE等交易所竞争。而这些交易所的估值在80亿或90亿美元左右。因此如果
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Hyperliquid 一直在增长，扩展了 TAM，监管窗口也在打开，你知道，CFTC 可能会在美国允许期货交易，并且正在促进这种创新
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这之前他们并没有真正这样做过。当然，Hyperliquid 还聘请了 Jake，他在与监管机构等方面交流方面非常有名。
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所以我认为从监管角度来看，Hyperliquid 的时机和定位可能非常准确。再次强调，他们已经经历了一个非常出色的时机阶段，我认为
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他们可能会进入另一个充满机遇的时期，宏观经济不确定性增加，市场和交易机会增多，监管窗口打开，你知道，现在大宗商品也可以在交易所进行交易了
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美国等。我认为Hyperliquid真的处于非常好的时机。另一方面，我也认为作为多头案例，Hyperliquid还包括HIP-4作为一种新的经济或商业模式
284
模型让Hyperliquid自身扩展业务线，不只是HIP-3市场，还包括HIP-4不同的结果市场，进军预测市场等。
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认为拥有多个收入来源非常聪明。嗯，我认为总的来说，在AI代理和AI时代来临之际，能够复制这些交易所的能力，现在任何人都可以
286
可以用AI来构建一个交易平台，但Hyperliquid现在拥有的是围绕交易者、流动性、交易对、监管机构和合规性的结构性护城河。我认为他们
287
要在这一领域取代它成为第一名将会非常非常困难，而且我认为总体上他们做对了很多事情。我相信这种情况会持续下去。
288
适合他们的情况。当然，我也有一个熊市情景，在之后我们可以探讨一下。
289
我不确定你是否想说完这些牛市的观点，但我觉得目前生态系统已经布置得非常好，我其实对接下来几年的生态感到相当兴奋。
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我同意所有这些观点。我会补充一点，你知道你提到的监管和时间问题，我认为回到Hyperliquid的问题上
291
说对了，我认为这确实很有趣，他们采取的是相反的做法，对吧？也就是说，他们的某些想法和我们相似。
292
嗯但有趣的是你还记得Hyperliquid上线的时候吗，当时有人争论它是L1还是L3？
293
我不喜欢那个wow，疯狂的加密时代。
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记得那次辩论吗？嗯，但确实有趣的是他们让你从Arbitrum桥接过去，实际上这样做的好处之一是你能够分流掉不少流动性
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在以太坊主链上，对吧？是通过 Arbitrum 桥接过去的。这与安东尼的想法非常不同。他其实完全接受中心化。而且我觉得实际上每个创始人都
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每一个交易平台的创始人必须承担一定程度的真实风险，而杰夫在这里已经做到了这一点。就像CZ明显也做到了一样。
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Uh Jeff did that. Um 和那有一些是必要的。但似乎我们正进入一个时代，我意思是，你看CFTC的Mike Selig和SEC的Paul Atkins说，"我们是
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要改革我们的监管机构。”我们首先，它们正在靠得更近。有关它们在同一栋楼里合作的谈话越来越多，我认为
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他们明确向市场传达的信息是“这是一个不同的时代。我们不会惩罚创新。我们需要金融领域的创新。”而Hyperliquid在这方面远远领先
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更好地为此做好准备，你知道的，基于它们在公司生命周期中的位置、团队规模等因素，现在从未像今天这样适合一家为这一目标做好准备的公司
301
推界限。我也说过了，我们谈到的这也会涉及到熊市论点的讨论，但我刚刚与Jake Chervinsky聊过，他现在正在领导
302
Hyperliquid 政策中心。这是一个很好的举措，我认为这是认识到如果你想坐在大人的桌子上，你必须在华盛顿特区为自己发声
303
这真的是一项非常好的举措，我认为从杰夫和雅各布的角度来看是如此。我也认为这在优势类别中是一个很大的加分项。
304
嗯你知道的，这非常有趣。我知道这些在技术上是不同的，有些话我们的分析师如果在这次播客上听到了肯定会骂我的，但当我看这些架构是如何
305
Hyperliquid正在开发在Solana上，如果你看看Solana上的prop AMMs以及Hyperliquid中的HIP-3和HIP-4的组合，其实是在朝同一个方向发展，即实际上这些
306
平台看起来更像是传统金融中的情况，对吧？你有非常明确的交易所和经纪人的分离以及经纪服务。感觉Hyperliquid实际上
307
损害了他们的利润空间。不过看来这种情况同时也在Solana的ACE增强型AMM上发生了，对吧？情况是一样的。它
308
kind of like a 带你自己的交易所类型的东西，你知道的，底层是内部化器。
309
yeah。那也就是我本来想补充的一点。就像我对他们的看多理由是，可能有三种巨大的结果。其中一个就是ICE的玩法
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你可能甚至会有一系列订单簿，许多不同的经纪公司都会为此类不同的资产类别接入使用，对吧？
311
第二是不仅仅是想取代Binance，我认为这确实可能发生，它可能是一个替代的交易所加上经纪服务再加上一些你知道的小型应用程序。然后最后是
312
就像Solana直接上头，对吧？
313
开发平台通用型。
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我倾向于前两个，因为它们更有可能且我会押注在上面。但我不确定他们是否想永远拥有界面，这真的重要吗？我的感觉是
315
他们构建的界面是他们成功的重要部分。他们可能不想失去这一点，但你知道，在一个世界里你可以从Hyperliquid交易
316
罗宾汉，对吗？
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嗯，在接下来的2到3年里，非常容易。
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而这可能今天看来并不像是现实的情况，因为我们在很大程度上暗示它们正在走向碰撞的轨道并且是竞争关系，但如果他们确实决定
319
是的，你知道的，冰，然后是这样的，就像Robinhood路由交易到nicey，对吧？
320
Robinhood不是交易平台。嗯，所以是的，看涨的理由有很多，我认为他们确实可能走在正确的道路上
321
朝着前两个中的一个。是的。嗯，我也想尽快谈到熊市的情况，因为我认为熊市讨论得还不够多。嗯，所以当我想到
322
Hyperliquid的熊市观点，主要集中在风险上，我认为这些风险仍然很普遍。我们在之前的播客中已经讨论过一些，但因为Hyperliquid仍然是中心化的
323
到目前为止，仍然存在一些治理风险，我们当然在FTX看到了这一点，它拥有集中的控制权并在错误的时间做出了错误的决策，我们在讨论中也提到过这一点
324
已经做过播客了，你知道的，不同市场的内部市场做市以及如何让人们对情况满意等等。这些都是需要高层做出的决定。Hyperliquid 是一个小团队
325
所以，就是希望他们的决策都能一致起来，并且公司内部有很好的官僚体系，但对我来说这在某个阶段会是个风险
326
有件事确实发生了，这可能会成为Hyperliquid的重大隐患。另一个风险我也看到了，就是智能合约的风险。再次强调，Hyperliquid的大部分
327
闭源的，我们在这次播客中还没有具体提到过，但如果有问题出现在交易所上，人们可能不知道如何解决或修复。我只是提到了
328
Hyperliquid 团队很小，也许他们不知道如何自己解决这个问题，这可能会非常灾难性。所以我认为你必须考虑这种风险
329
好了。下一个风险实际上是在监管的另一边，那就是监管可能会反向发展，在下一次选举后他们想要全面监管所有这些事情，比如Hyperliquid
330
开始做得非常好，他们就说，其实我们想把这带回到我们可以理解并监管的集中式玩家那里，重新带回传统模式。所以我就
331
认为风险今天仍然存在，而且加密领域可能讨论得还不够。
332
我要提到的第四种风险是经济风险。我们还没有讨论过这个问题，但我想在Hyperliquid社区里很多人都会谈到的是代币解锁数学问题，我已经忘记了
333
这里的数字，但是一些数以百万计的资金将在某个阶段解锁出来，这与Hyperliquid团队和其他与基金会有关联的人等有关。
334
那将会是进入市场，我认为自我炒作本身的抛压我们还没有见过太多或者最近也没有见到。之前有一段时间有过一些抛售压力
335
实际上减少了他们释放到市场上的代币数量可能是因为他们仍然处于增长阶段并且希望继续维持积极的情绪，但我觉得如果
336
社区开始对这些代币解锁感到不满，而且团队像其他永续交易所过去所做的那样将代币倾倒给市场，我认为这可能会是一种负面的事情
337
这会影响到团队，因此也会影响代币。接下来的两个我认为是风险。一个是竞争风险。实际上我认为这个风险比我之前提到的风险要低一些。我不认为
338
会有竞争对手突然出现并且在炒作之外表现得很好。你已经看到了Lighter试图将费用降至零但仍无法竞争，他们
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由一些主要玩家支持。我认为这是一个很好的信号，显示Hyperliquid将会长期存在。
340
然而，我认为Hyperliquid的匹配引擎确实是目前市场上最好的，而且已经很长时间都是这样了。关于匹配
341
引擎最终会成为一个商品，即使它是闭源的，你现在也无法真正弄清楚它是如何工作的。
342
就像任何一代AI一样，另一支团队能否更快更好地做到这一点，并吸引更多交易员参与？我认为这种情况在未来仍然很有可能发生。
343
术语。我认为短期内不会发生，但长期来看可能会变得商品化。这就是我的反驳。但是我想补充一点，目前我
344
短期内和中期更加看多，长期当然一切皆有可能，谁也不知道。
345
是的，如果在熊市情况下，他们会被现有的竞争对手取代还是会被新兴对手淘汰，你会倾向于哪一方？
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其他人呢？
347
直接推出一个产品，无论怎样都能在匹配上做得更好，在用户体验上更优秀，甚至面向机构投资者。我认为这并非不可能。看到这一点当然很酷
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incumbents moving in the space like Kraken 等等，但我认为这仍然感觉非常加密货币本土化的产品，我觉得在一段时间内会是这样
349
这种情况。所以也许长期他们可能会进来，但短期我认为Hyperliquid的风险更稳固。我其实忘了一个我认为非常有趣的看涨观点，但是
350
我们会在最后留出这部分内容。至于熊市情景，实际上，这并不是一个长期的熊市观点，而是一个短期的熊市观点。我们在谈论这个
351
在这一集之前。我认为目前Hyperliquid的代币面临的危险就是所有流动性资金都被过度配置了。所以零售端在加密领域完全没有流动性的流入。有
352
完全没有零售端的动作，目前的价格走势主要是由主要公司的ETF和流动性基金推动的。而且[清了清喉咙]问题在于流动性基金已经全部持有
353
Hyperliquid。所以有一种感觉就是没有人再买了，至少他们打算推出一个DAT如果你记得的话。
354
那是鲍勃·迪蒙德，那件事真的发生了吗？
355
有一个Hyperliquid DAT。
356
至少一个。至少一个，是的。嗯，所以是的，这意味着有可能。
357
对吧？就像我所说的，一个具有人们实际想要拥有的资产的DAT可以驱动净流动。这确实发生在比特币和迈克尔·塞耶尔的战略上。
358
嗯，但从定位的角度来看，感觉一切都是过度投资了，然后就像你在节目开头提到的那个正向强化循环啊，Zay，我非常
359
买进的话，你知道的，可能会有一段时间处于负值。我认为这也是我们俩经常争论的一个问题。
360
数量，但我明白的是，另外一件事是，我认为这种想法是每个人都想要涉足的领域，这是一个非常拥挤且资金充足的市场空间
361
许多有能力的团队正在追求这个愿景。
362
嗯，就是太拥挤了。
363
我认为Hyperliquid团队非常出色，但竞争非常激烈。
364
嗯，和Netflix类似的情况也是这样吧？就像Netflix有很多流媒体服务，一直做得不错，但你知道的，要继续扩大市场份额还是挺难的
365
当迪士尼、派拉蒙、亚马逊和苹果都在推出非常精彩的内容，非常精彩的节目。
366
嗯，我认为这将是一个非常拥挤的领域。
367
有时我内心会纠结的一点是，你知道，我也不是很了解Hyperliquid团队，但只是想象一下这个由大约11人组成的创始团队
368
这会是什么样子？我知道这里有人举了Tether的例子。嗯，在某种意义上，你总喜欢为小而精干的初创企业加油。
369
也想象一下 Coinbase 或者 Robinhood 这样的管理层，你们经历过更多的起起伏伏，而且你还有一个很大的优势就是你有
370
真的对这一点有很好的理解，对吧？能够达到那一步。你对如何分配资本有很好的理解。
371
嗯，到最后，我认为这将取决于技术确实很重要。特别是在交易所的位置上，我认为它
372
这其实取决于你吸引新客户和分发的能力。
373
所以我认为 Coinbase 和 Robinhood 相较于 Hyperliquid 的真正优势似乎在于此。
374
嗯，我认为你的熊市情景列表就是这样。老实说，这确实是所有加密货币面临的一大风险。人们并没有真正谈论这个问题。
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但你知道，房子会回到民主党的手里，参议院也会。
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现在看起来是平局。
377
波利马克的概率大概是五五开。
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所以yeah，那也可能是挑战，但我觉得我的预测是Hyperliquid已经稳住了。
379
嗯，他们属于那些我认为会长期存在、严肃且非常成功的项目。嗯，但我也认为从解锁中，你
380
了解现有的员工和流动资金经理的超配职位，我认为对他们来说可能会是一个更加艰难的一年。
381
嗯，那只是我的猜测。但我同样百分之百地在长期牛市阵营里。
382
>> 或者像我们上周讨论的那样，去找那些黑石集团这样的大玩家，去购买他们的二级市场产品。好吧，
383
另外一件有趣的事情是，在HIP 4中，比如之前无法实现的二元合约，但在HIP 4中将可以实现。所以他们可以
384
实际上可以开始赢得一些基础的市场份额，他们也可能分得预测市场的一杯羹。
385
嗯，我认为他们会。我认为这非常明显他们确实有很大的机会去做这件事。我有一个 bullish 的观点可能要以结束语的方式提一下，但我们没有谈到它，你知道的，真的
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有趣的是。也就是说，如果你听一听以太坊生态系统里关于为什么金融机构会选择ETH的所有论点,
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它是验证者数量，它是可信赖的中立性，所有这些内容。你知道他们真的喜欢的是什么吗？那就是它24/7在线。而且我想到了。我认为这将会显得非常明显
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hindsight 认识到 Hyperliquid 是 24/7 的交易平台，你可能会看到一些白发苍苍的人说，外汇已经可以 24/7 交易了。但确实不是所有人都能做到这一点，而且这也不那么容易。
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而且 Hyperliquid 从一开始就提供 24/7 的服务。也就是说，一周有 7 天都可以产生交易收入。如果你在周末也开放的话，那当然更好。
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那你知道吗，这是百分之二十到三十的增长，对吧？像你们的这个不是小事。所以我认为这其实会变得很小很简单。我
391
认为从一开始的24/7运营模式将花费传统对手们很长时间才能解锁并与其竞争。仅仅让芝加哥商品交易所（CME）在工作日里的高频交易（HFT）用户全天交易，就已经是个巨大的挑战了。
392
在Hyperliquid上周末的收入可能非常巨大，那部分收入本身或许就足以支撑公司接下来一年的所有需要。我认为这可能就够了。
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这是一个很大的部分，就像24/7的机制真的让我觉得不可思议。甚至我在周末读了一个帖子，了解一些我之前不知道的东西。
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这些这些加密银行，Silvergate 和 Signature 都有这种理论上24/7的服务，然后他们是怎么回事？或者是不是就是USDC？就像是一个花哨的包装罢了
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USDC 和我认为这就是你所说的杀手级功能的重要组成部分。大约一年前，我与一个非常大的Delta中性基金经理进行了有趣的对话。它有点像
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问他，为什么人们会把钱存进去你知道的，不带任何针对Ave的意思，但此时Ave的收益率只有3%，还低于国债。所以，为什么有人还会这么做呢？就像，为什么你会
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在Ave上借贷如果你能获得的话，就别想那么多。
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你知道，对他们来说，如果你在不停地搬弄一大笔钱并且24小时都在交易，周末你的钱被锁在国债里无法动用的情况真是让人抓狂。
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如果你自己的风险类型实际上风险大于你周末能赚取的收入，但二来，如果你的钱被锁在银行里并且你需要追加保证金
400
不能做到。
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