EPISODE · 2026-05-23
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David Sold His ETH...Here's Why
R
Ryan
on interview.network
SUMMARY
在此次采访中，大卫·埃勒斯从持有以太币转为不再拥有它，并讨论了当前的市场状况，包括比特币和以太坊表现疲弱但一些替代币如Zcash和Hype却有显著增长。他还谈及宏观经济方面的担忧，比如滞胀以及债券收益率上升的问题，同时反思了研究人员从以太坊基金会的流失以及他新的“无银行”立场。
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001
这是第一次我们做无托管播客，你也不再持有以太币了。
002
是的。
003
从银行名单到ETH名单。
004
无尽。
005
嗯？为什么？是什么改变了你的想法？
006
发生了什么？
007
无币之国
008
是第三周的等待。
009
是的，五月。
010
五月。
011
嘿，欢迎来到五月。
012
第三周了。
013
我们已经在这里三周了。
014
比特币和ETH继续表现疲弱。
015
也许这就是我记不起来的原因。
016
但这也阻止了一些下跌市场的硬币达到近乎历史最高点。
017
它们正在上涨。
018
我们有Zcash，有Hype，有Venice。
019
我知道大卫，你一直在关注这些。
020
所以我们来看看这些看涨的市场。
021
特别是炒作。
022
我认为他们有SpaceX预IPO。
023
也许还有Open AI。
024
本周它们得到了很多，可以说，炒作。
025
不错。
026
这种炒作已经进一步进入主流市场，特别是在预IPO市场的关注量如此之大的情况下。
027
嗯，瑞安，我还有些空头仓位要告诉你。
028
你从我这里得到？
029
是的。
030
宏观经济的空头仓位，我不知道更广泛的宏观经济市场是否已经定价。
031
我不是说我是看空的，但如果事情出了问题，如果[ __ ]出了问题，我确实想说的是，我说过我会这么说。
032
你想同时说出两件事。
033
你不仅想给我们讲多头观点，还想给我们讲空头观点。
034
你总是可以是对的。
035
没错。
036
嗯哼。
037
Um，我们也得谈谈这个EF的 Exodus。
038
似乎每周都有越来越多的ETH研究人员辞职。
039
这是趋势吗？
040
这里发生了什么？
041
我们有哪些见解？
042
此外，David，在历史上第一次谈到这个话题时，你参加播客的时候没有任何ETH，先生。
043
无。
044
天哪，发生了什么？
045
嗯。
046
那是不是底部了？
047
我真的很希望如此。
048
好的,
049
我也希望如此。
050
我们将讨论一下你这么做的理由，还有我的观点以及我认为我们刚刚跳入的这个新的银行名单时代。
051
在我们进入所有这些内容之前，来自MetaMask的朋友和赞助商的消息。
052
在MetaMask中，这不仅仅是一个钱包。
053
这是一个钱包，但不仅仅是一个钱包。
054
这也是一个交易的地方。
055
这也是一个交易预测市场的好地方。
056
现在也可以通过GM在其中购买和交易代币化的股票。
057
基本上就是一个钱包，可以做任何事情。
058
这意味着现在有260多种甚至更多的股票、ETFs、商品都可以直接在MetaMask中获得。
059
同时，在MetaMask移动版中，无需KYC，并且是自我托管的。
060
他们将于5月14日至6月18日开始GM挑战。
061
所以，如果你有兴趣参与这个项目，可以在MetaMask移动版的奖励选项中选择加入。
062
至少交换任何一种Onondo GM资产100美元，并且持有该门槛10个非连续交易日，在6月18日将进行快照。
063
在播客笔记中有一个链接可以了解更多，banklist.cc/ondo 在MetaMask上。
064
我必须告诉你，当你可以在你的MetaMask钱包里获得代币化股票时，这才是真正的未来。
065
这一直是梦想。
066
哦，这一直是梦想。
067
这就是计划。
068
这就是原计划。
069
是的。
070
好的。
071
让我们来谈谈基本情况。
072
上周我们讨论了通货膨胀率上升的问题。
073
嗯，我们说4月的CPI通胀上升到了3.8%。
074
我认为我们在国债市场上看到了更多的看空行为。
075
告诉我们这里发生了什么。
076
yeah，本周的关键词是滞胀。
077
这是一句话，我们应该为之感到脊背发凉。
078
因此，4月的CPI打印到了3.8%，最高达到了8%，这是自2023年以来的最高值。
079
我认为美国10年期国债达到了4.63%。
080
那是自2023年2月以来最高的10年期债券收益率。
081
等，你说的是4.3吗？
082
我正在读4.63。
083
对不起，您说得对。
084
它是4.63。
085
4.63.
086
我说错了。
087
2023年2月最高为4.63。
088
30年期国债上涨至5.16%，这是自2008年以来的最高值。
089
而这不仅仅是美国债券市场，
090
这仅仅是全球债券市场收益率普遍上升。
091
菲亚特就是单纯的通货膨胀。
092
就像全球都在发生通货膨胀。
093
这是因为油价。
094
油价也上涨了。
095
他们没有突破伊朗战争时期的高位，但它们继续长时间地持续走高。
096
我们目前在布伦特原油价格为14美元。
097
那是从霍尔木兹海峡流出的石油。
098
这些高点是110，112突破历史最高点。
099
所以我们还是低于那个水平，但情况已经持续上升了更长一段时间，这将进一步推高通胀。
100
只是一个数据点，瑞安。
101
信用卡拖欠率持续上升，现在已达到2010年以来的最高水平。
102
这只是众多其他数据点中的一个。
103
我们可以去多边市场，Ryan，我们可以看看2026年美联储降息概率下降的问题。
104
在过去的几个星期里，我们从2026年几乎零次加息的概率变成了36%，现在这个概率几乎是80%，我们现在处于70%的水平。
105
所以市场预期整体上没有利率下调。
106
uh 从通胀的角度来看，情况并不乐观。
107
但随后总是让我们回到这个霍尔木兹海峡的通过率会发生什么的问题上。
108
唐纳德·特朗普再次发推文称我们与伊朗在达成协议方面已进入最终阶段的谈判。
109
我们听到这个有多少次了？
110
我认为从第一周开始
111
四个人我们有像 yeah。
112
有和平协议已经摆在台面上了以来Yeah。
113
从一开始。
114
和平总是有希望的。
115
和平总是个选项。
116
不知为何，我认为市场似乎赋予了这个一些合法性。
117
就像人们开始认真对待它一样。
118
特朗普有一份意向书正在起草中，这是特朗普和伊朗之间的意向书声明。
119
我会看到它时才相信。
120
但是多空市场上的概率显示这不太可能。
121
7月31日之前有55%的可能性达成和平协议，但这不是很快的时间。想象一下直布罗陀海峡保持关闭直到那时，油价可能会突破历史最高点。我真的不知道，我认为全球经济无法承受每桶120、130甚至140美元的油价。根据Rory Johnson的说法，他比我更了解石油市场，他说我不明白为什么它不会是每桶180美元。
122
他说现在是180美元。我知道在他上一期播客中说的是150美元，但现在他说是180美元。
123
是的。
124
所以所有的事情归结为伊朗是否会放弃直布罗陀海峡。
125
我没有任何理由相信他们会这样做。
126
特别是当痛苦在增加，对吧？
127
他们可以听听Bankless Show，并意识到30年期国债收益率已经升至2008年以来的最高水平。
128
没错。
129
而且他们越长时间保持海峡关闭，通胀率就越高。
130
现在你稍微提到了滞胀这个词。
131
我之前没在时间线上看到过这个词，但我知道这个词经常被提及。它确实让投资者和关注经济的人感到恐惧，因为它意味着负增长。
132
我们正处在一种衰退阶段，并且同时面临通货膨胀。
133
有趣。
134
我看不到负增长和衰退。
135
我意思是，就GDP而言，我们今年表现得相当不错。
136
你肯定能感受到通货膨胀的数据。
137
我认为至少短期内的恐惧是通货膨胀。
138
让我给你看看一些令人不安的通货膨胀图表。
139
这是我从本周和迈克尔交谈时在去中心化报告中找到的一张图。
140
这是美国通货膨胀，将1970年代的线图与今天进行比较。
141
如果你只是叠加这些图表，好的。
142
它们叠加得相当好。
143
以令人担忧的方式叠加得很好。
144
实际上，在历史性的1970年代通货膨胀期间，通胀有两个顶峰。
145
第一个是在1974年，我们一下子跃升至超过9%。
146
但另一个在20世纪80年代初也是第二个顶峰。
147
通胀实际上有两个顶峰，在那之后通货膨胀率一直高于10%。
148
天啊，图表似乎都快断裂了。
149
你能想象10%的通货膨胀吗？
150
能。
151
我能想象那样的情况吗？
152
如果有可能出现双顶，这张图表是否在询问我们未来是否可能面临这种情况。
153
当然，造成双顶可能性的原因之一是直通仍然关闭。
154
但消费者情绪和预期也可能导致通胀上升。
155
第一次出现通货膨胀时，你知道的，在过去40年里人们都没有见过这种情况。
156
这次他们预期会出现这种情况。
157
这是否会促使消费者行为向更通胀的趋势发展？
158
这也是一种可能性。
159
而你们有财政部，有贝桑特，还有WARSH。
160
当他们的债务对GDP比率超过100%，而且随着收益率的上升利息支出不断增加时，他们该怎么办？
161
这使财政部和美联储陷入了困境。
162
唯一的出路就是长期加密货币的理论，无银行系统的理论，即法币必须印钞才能摆脱这种情况。
163
是的。
164
短期内这可能对风险资产不利，目前加密货币也被归类为风险资产。
165
是的？
166
但从长期来看，稀缺资产和替代法币系统的资产必须表现更好。
167
这是一个印钞通胀的时代。
168
你可以在图表中看到这一点。
169
这就是我得出的结论。
170
我认为短期内可能很艰难，但最终通货膨胀会带来好处，正如你说的那样，它对加密货币有利，因为我们都稀缺。
171
也许比特币特别如此，不同的加密行业可能会以某种特定的方式应对这种情况，但天哪，我看到一个世界，在短期内由于利率而艰难，然后是10%的通货膨胀。
172
我们不知道到时候会印多少钞票。
173
记得我们在讨论暂时性通胀时提到过AI的去通胀力量吗？
174
那是暂时性的。
175
很快会有好消息。
176
也许直街会重新开放。
177
所以，他可能能够
178
你可以在一段时间内把这个问题掩盖起来。
179
但我不知道。
180
哦，我认为这里的市场力量很强，消费者预期通货膨胀，并且供应链也受到了影响。
181
我认为我们将面临几个月甚至几年的通货膨胀期。
182
当凯文·沃什说AI是通缩的时候，我觉得他降低利率的空间在哪里。
183
就像，我大致明白他的逻辑，但作为一个美联储主席，
184
等等，你明白这个逻辑吗？
185
我说的是逻辑是对的。
186
你知道经济正在蓬勃发展，服务成本下降了。
187
是的。
188
对。
189
所以。
190
生产力提高了。
191
呃
192
医疗成本因为AI而减少。
193
这只是想法，但我们现在还不知道会发生什么。
194
我现在看到的是3.8%，并且在上升。
195
嗯。
196
而且像我这样的，如果真的能那样就好了，但那似乎是一种理想化的想法，我认为联邦州长不应该为了制定美联储政策而追求这种理想化的东西，伙计。
197
不，你不相信那种东西。
198
我不相信联邦储备会实现那种东西。
199
我们拭目以待。
200
话说回来，他还没上任呢，所以我们不能对他先入为主，但美联储和财政部确实处境艰难。
201
我肯定他们有办法解决这个问题，但那会涉及更多的印钞。
202
而股市从我们周五开始讨论到上周二都对我们的言论做出了反应。
203
哦，是的。
204
我们没有从一开始就提到创纪录的新高。
205
所以，股市还没有达到历史新高。
206
嗯。
207
标普也没有创下新高。
208
创纪录的新高是在上周四和周五。
209
最后一天是红色的，周一、周二都是下跌了大约2%。
210
不过现在又回升了1%。
211
所以我们离创纪录的新高不到1%。
212
所以市场正在看到我们谈论的一切，而我对此还不在意。
213
我不在意。
214
这都是关于人工智能交易的事。
215
我想，这大概就是推动这一切的原因。
216
不过，在加密货币领域还是有一些看涨的情绪。
217
所以，蓝筹资产，像比特币和以太坊这样的世界顶级资产，本周没有多少上涨的空间，都在下跌。
218
但确实发生了一些事情。
219
哦，我们应该提到策略问题。
220
比如 Micro Strategy
221
购买了两亿美元的比特币。
222
继续为比特币提供支持。
223
这取决于我们所有人。
224
是的。
225
但接下来的一周他又获得了两亿美元。
226
这么多钱。
227
太疯狂了。
228
还有 Bitmine 也在锁定那个 ETH 的目标，即 5%。
229
你知道他们计划在九月之前达到所有 ETH 的 5%，仅仅是从他开始后的不到一年时间。
230
Tom Lee 已经获得了所有 ETH 的近 5%。
231
呃，上周他是不是又买了些？
232
不，没有。
233
这纯粹是某个人凭空推测出的时间和地点
234
为什么Tom Lee会在星巴克工作？
235
我不知道。
236
哦，他递给我一份拿铁，这里的牛奶在那个uh醚棱镜里。
237
嗯。
238
漂亮。
239
他达到5%会发生什么。
240
因为我觉得这是Bit Mine面临的一个大问题。
241
接下来会发生什么？
242
任务完成了。
243
Yeah, 任务完成了。
244
但这是一家公司。
245
这是一个公司。
246
他们要拿ETH去给夕阳staking？
247
看看，你只要把它插进去。
248
而现在他一年仅仅通过质押ETH就能赚取三亿美金。
249
不错的收益率。
250
但他也没有卖
251
对吧？
252
接下来会发生什么？
253
这是一个大问题。
254
嗯，也许Tom Lee会进来帮我们稍微修复一下以太坊基金会。
255
我不知道。
256
那将是非常好的。
257
那将会是
258
以后讨论。
259
但是首先，我们来谈谈Hyperliquid、Zcash和Venice。
260
这些是在这个加密熊市中实际上上涨的代币。
261
它们正在打破趋势线。
262
你这里有几张图表给我们看。
263
我们在看什么？
264
是的，首先是Hyperliquid的历史最高价。
265
新的历史最高价即将来临。
266
哦，它稍微下跌了一点，但达到了61.5美元。
267
那是一个新的新的历史最高价
268
这里的市值是多少？
269
我们在谈论五十亿美元左右吗？
270
Hyperlid的市值和完全稀释后的估值之间有很大的差距。
271
市值刚刚超过了完全稀释后的价值。
272
你看到了吗？
273
Hyperlid在完全稀释后的价值上超过了Salana。
274
它在完全稀释后的估值上大约有一点五亿美元，而市值只有14亿美元。
275
所以差距很大。
276
其实我想多了解一些关于这种差异的细节。
277
哦，只是还没有解锁的代币。
278
但为什么是这样？
279
这些解锁的本质是什么？
280
这些解锁会有多快？
281
所有的细节。
282
你这么认为？
283
哦，是的。
284
也就是说，迈克尔·纳沃斯在他的TDR里提到了这一点。
285
他写了一份关于这个的报告并查阅了一些资料。
286
当然了。
287
但这别成了你对解锁持悲观态度的理由，对吧？
288
因为这需要时间，现在的情况是这样。
289
这一周我们有什么表现？
290
一周的价格上涨了47%。
291
嗯，30天内价格上涨了47%。
292
上周价格也上涨了40%。
293
过去一周特别有动力的增长来自于Hyperlid。
294
我们一会儿再谈谈这个。
295
另外Zcash这一周也上涨了25%，接近历史最高点。
296
还没有达到历史最高点，但接近历史最高点。
297
在熊市中接近历史高点。
298
我以为比特币应该领涨的。
299
是啊。
300
不，不。
301
一些市场币种有特殊的波动。
302
你说得对。
303
我们还没有看到明确的历史最高点，但我们确实接近了。
304
这就是我们的现状。
305
还有威尼斯，即VVV，基于私有AI推理的应用程序。
306
也将创下新的历史高点。
307
令我惊讶。
308
所以我会知道我们可能会更多地谈谈Hyperliquid，但显然那涉及一些期货和IPO，你有股票，这并不一定纯粹与加密货币相关，对吧？
309
Uh 和然后你有威尼斯，这是AI贸易的一部分并且正在逐渐获得牵引力和啊像非常了不起的私人AI。
310
Zcash是真正独特的存在，因为它是一个所谓的替代币。
311
这确实是真正的替代品确实
312
到比特币。
313
好的。
314
是比特币的分支。
315
不是的。
316
这不是一个
317
嗯。
318
不是比特币的分叉。
319
是的，就是它。
320
什么？
321
嗯，伙计。
322
这是一一个2100万的硬上限。
323
我知道。
324
他们供应那些东西，但并不是说他们真的阻止了分叉。
325
这是一个代码库分支。
326
等，什么？
327
他们分叉了其实是分叉了。
328
yeah，我不太清楚那个。
329
它不是区块链分叉，但他们拿走了比特币的代码库并进行了分叉以创建Zcash。
330
yeah，我不太确定那个。
331
我没有说它是区块链分叉，但他们拿走了比特币的代码库并进行了分叉以创建Zcash。我确实知道他们显然修改了供应时间表和其他一些细节，但整个代码库，我的意思是，它都是
332
肯定没错。
333
事实核查，大卫。
334
好的，我们要查证一下再回来继续这个话题。
335
你不是刚做了一个关于Zcash的播客吗？
336
是的，我就是从那里得到的信息。
337
哦，真的吗？
338
好的。
339
但可能我只是跟不上潮流了。
340
Zcash是比特币的一个分叉吗？
341
是的，Zcash是基于比特币代码库创建并在2016年推出的。
342
它是由开发人员通过修改最初的比特币核心软件来引入增强隐私功能而开发的。
343
是的，它是比特币的一个分叉。
344
我刚知道这个。
345
是的。
346
所以他们分叉了代码库然后添加了ZK功能。
347
必须继续听银行的。
348
是啊，我确实这么认为。
349
好的。
350
所以，嗯，我想说的是真正独特的事情。
351
就像在自由市场中不应该发生一些替代币大幅超越比特币的情况。
352
实际上，你有看过Zcash和比特币Zcash的比率吗？
353
哦，那肯定是历史高位。
354
肯定是，对吧？
355
肯定是历史高位。
356
有人可以去查一下。
357
是啊。
358
根本不是这样。
359
你觉得这意味着什么？
360
嗯，这也是为什么威尼斯在上涨的原因之一。
361
隐私现在很流行。
362
你也可以看到Rail Gun，这是一个更细分的隐私项目在以太坊上，还有Veil，一个更细分的隐私产品在Base上。
363
所有这些代币也都表现良好。
364
隐私现在很流行，伙计。
365
隐私现在很流行。
366
嗯，那很好。
367
我非常高兴它进来了。
368
这必须包括。
369
我们需要更多的隐私。
370
Uh David,我们有更多的炒作要来了。
371
还有别的吗？
372
在我们讨论完Hyperliquid动量之后，我们将谈论即将到来的、可能是有史以来最大最历史性的IPO季节。
373
我们得到了SpaceX，他们本周提交了这项申请。
374
Uh OpenAI 在即将提交文件之后，随后还有更多的跟进。
375
然后我们将谈论Wintermute进入金库以及SEC框架，关于代币化证券曾提及的框架。
376
我们将要谈论所有这些以及其他更多内容。
377
首先，来自这些赞助商的信息，他们让这个节目成为可能。
378
交易正在变化，而且是迅速地变化。
379
OKX刚刚在OKX应用内部推出了交易机器人。
380
网格交易，分拆 Arbitrage。
381
你制定好策略之后，它就会全天候执行。
382
没有一整天盯着图表，没有手动输入，也没有在睡觉时漏掉交易。
383
而且这次，自动化交易终于让人觉得简单了。
384
但OKX不仅仅在交易上有所作为。
385
他们还推出了代理支付协议，这是一种开放标准，可以让AI代理在链上执行完整的商业交易。
386
以太坊基金会、Uniswap 和 AWS 都已经在使用它，并且现在在美国境内已经上线。
387
新用户存入和交易可以透过 bankless 链接获得高达 500 美元的比特币奖励。
388
链接在节目说明中，了解更多详情。
389
这并非投资建议，在纽约或德克萨斯州不可使用。
390
你下个月期待什么？
391
因为 Coinbase 正在做一些有趣的事情。
392
Coinbase 1 成员月开始时，第一年可享受 20% 的折扣，并且在第一个 30 天内使用新发行的 Coinbase 1 卡消费满 100 美元即可获得 50 美元比特币奖励。
393
他们还在整个月份增加了额外的奖励和福利。
394
如果你活跃在加密货币领域，Coinbase 1 基本上是为你设计的。
395
你可以在数千种加密资产上获得零交易费用，在 USDC 上获得 3.5% 的年利率，并获得增强的质押和借贷奖励，使用 Coinbase 1 卡还可以获得高达 4% 的比特币返现。
396
所以，如果你打算尝试一下，现在是锁定那个 20% 折扣的好时机，在每周奖励活动开始之前。
397
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398
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